Debate propuesto para jueves el 3 de febrero: TOPICOS en el BDSM.... realidades o paginas de manual?

El tema planteado es los topicos en el BDSM, que porque este tema...?
Pues, porque está en boca de todos que tenemos bases comunes a pesar de que cada quien vive esto a su manera......
Despues de tener claro este concepto lees que de cara a la galeria todo el mundo actua de una manera similar sacada de una especie de mandamientos....
Esta noche intenta ser una manera de leer esos topicos que estan tan presentes siempre y que las personas expongan si realmente los creen o creen en ellos o los ocnsideran erroneos a pesar de que cuenten con defensores a capa y espada.....

Se propone los topicos debatir:

¿Es la sumisa quien elige al AMO?
¿Porque sois Dominantes? La "Droga" del Dom
Castigo o Disciplina de la esclava
El “Aftercare”
“Topping from the Bottom”(Dominando desde abajo)
¿La Confianza y el Respeto debe ser Mutua?

¿Mas topicos?

Les esperamos...

Debate del jueves 27 de enero: ¿BDSM mero juego sexual o sentimiento?

Debate del jueves 27 de enero
Moderadora del debate: katt
Moderadores de la sala: Sr Diablo y sira{DT}
Participantes (por orden de participar): katt, sira{DT}, corinne, elenna{Antzel}, Chester_, Sombra, ARKaNGeLnLLaMaS, Mad__, artemisa, vampiCullen{}, Amolujurioso, ALCESTES, SEDEVICIO, lindasumisa, Hard-, MESALINA_BCN y DGneradoDF,

katt buenas noches. Voy a plantear un tema de debate que si bien ya se trató hace ya algún tiempo y a estas alturas del partido además de que ya está todo planteado. Me gustaría saber si después de estos meses de vivencias las formas de verlo han variado. Así pues les planteo el tema.
¿BDSM mero juego sexual o sentimiento?
“BDSM es la denominación usualmente empleada para designar una serie de prácticas y aficiones sexuales relacionadas entre sí y vinculadas a lo que se denomina sexualidad extrema convencional.”
Esta es la definición que aparece en la “Wikipedia libre”
Si atendemos a esto es una mera práctica sexual .. pero si leemos escuchamos tratamos e interactuamos con personas que llevan mucho tiempo en esto viviéndolo mucho antes de lo que podríamos denominar ciber BDSM o BDSM a través de las nuevas tecnologías, la visión es totalmente distinta y lo asumen como un modo de vida y de sentir...
Ambas opciones totalmente respetables....
Bien, como siempre ya saben el funcionamiento cuando quieran hablar digan turno y al final de sus exposiciones digan fin por favor
sira{DT} pide turno

katt adelante sira{DT}

sira{DT} gracias y buenas noches a la sala, pues llevo 10 años como esclava de mi Amo y para mi es totalmente un sentimiento y mucho más que sexo. La vivencia es mucho mas que el acto sexual es una forma de vivir si la necesidad de llegar a un 24/7
Fin

katt gracias sira{DT}, adelante corinne

corinne gracias katt, yo creo que ambas opciones son válidas y que incluso todos podemos vivir el BDSM de una u otra forma dependiendo de las circunstancias. Tenemos una necesidad fisiológica, podría decirse y me parece perfecto el "saciarla" teniendo sexo BDSM casual, como simple "desahogo", pero en otras ocasiones interviene el "sentimiento" y ya la relación se hace más profunda, no sólo es BDSM ya, se convierte en una relación D/s y no, no necesariamente estoy refiriéndome al amor cuando digo "sentimiento", hay más cosas que eso, creo yo.
Fin

katt gracias corinne, adelante elenna{Antzel}

elenna{Antzel} gracias katt, para mí el BDSM es un sentimiento, no es sólo un juego... aunque lleve implícito unos determinadas prácticas o juegos sexuales, que cada relación mantendrá como más les satisfaga o apetezca... Eso si, como ha dicho corinne... hay quien se toma esto como un mero juego, y me parece totalmente aceptable cuando no se mienta y ambos estén de acuerdo... al final, si dos personas adultas deciden disfrutar jugando, yo no soy quien para criticarlo
Fin

katt gracias elenna{Antzel}, delante Sr Chester_

Chester_ buenas noches a todas y todos, gracias katt. La realidad es que no es otra cosa que la práctica de relaciones sexuales no convencionales, más entre Amos y sumisas que entre Amas y sumisos, además, tengamos en cuenta que las sensaciones y sentimientos en BDSM se multiplican por mucho con respecto a las relaciones vainilla, por ejemplo. Si unimos esto el resultado es una práctica de sexo con infinidad de sensaciones y sentimientos, pero básicamente es sexo al que aderezamos con las herramientas y protocolos que usamos cada uno de nosotros en BDSM, cada uno a su gusto, pero al fin y al cabo es sexo, un maravilloso y sensacional sexo que por suerte tengo la fortuna de disfrutar desde hace años.
Fin, gracias

katt gracias Sr Chester_ adelante sira{DT}

sira{DT} gracias, Chester_, no es necesario que se llega a practicar el acto sexual, no?
Fin

Chester_ no es necesario pero es habitual

katt gracias sira{DT}, adelante corinne

corinne gracias katt, a ver, no sé por qué nos empeñamos en negarle el sentimiento al BDSM, yo creo que si no se siente, no habrá una relación D/s completa, no habrá una entrega verdadera, no habrá una verdadera Dominación, y entonces sí, será cuando sea sólo sexo al fin y al cabo.... más o menos aderezado
Fin

katt gracias Corinne, adelante Sr Chester_

Chester_ Gracias. Empiezo contestando a corinne que no se ha puesto las gafas y no ha sabido leerme; he dicho que los sentimientos se multiplican en estas relaciones, si leéis lo puesto antes y que eso unido al sexo hace de unas relaciones muy especiales, con sexo, sentimientos y todo lo que cada uno quiera aportar
y por supuesto sira{DT}, hay relaciones sin sexo pero si nos fijamos la mayoría son de parejas D/s con compromisos exteriores
Fin

katt gracias Sr Chester_ , adelante Sr Sombra

Sombra el sexo o el sentimiento lo expresa cada persona tal y como es, en BDSM o en la vida real.la persona q piensa q en BDSM no hay sentimiento quizás es porque no lo tenga en sí mismo. Quería decir, igual hay mucha gente que quizás no lo haya entendido; quizás porque juegan a ciberdoms… es otro tema lo sé, pero q quizás la gente piensa y se q hay muchos de ellos y podríamos dar clases de educación vial para ciberdoms en temas de sentimientos y hoy especialmente me refiero a este tema. La gente q piense q el tema de BDSM es un tema sin sentimientos puramente sexual y está en su derecho de ensarlo, pero el cariño existe en todas las facetas de la vida y yo personalmente diría q el piense eso se vaya a otro canal y quizás soy my atrevido diciendo esto pero como es lo que siento y se q la mayoría de las sumis es lo que sienten. A ver, que DOM, y dom según el protocolo no es amo ha tenido a una sumi q no le gust l criño, porque a todas les gusta llegar al nirvan ese que digo yo y como se vuelve al mundo real?
Fin

katt gracias Sr Sombra, quería hacer referencia a la primera parte de la exposición del Sr Chester_ En ella apuntaba a que es más habitual el sexo implícito en los encuentros o interacciones físicas de BDSM entre AMOS y sumisas que entre AMAS y sumisos y yo creo que es muy cierto, que la forma de verlo es distinto y apunto lo siguiente para reforzar esto. No es más habitual leer o escuchar frases como… que bueno esta mi Dom en lugar de que sometida a él me siento o.... qué buena esta mi sumi que la puedo lucir en lugar de que bien me sirve y que orgulloso me hace sentir.....? Y esto plantearía otra línea dentro de este debate...... entonces cuando se entiende como puro sexo qué importancia tiene el físico a la hora de establecer las conexiones?
Fin, adelante corinne

corinne gracias katt. Lo primero decirle a Chester_ que veo perfectamente, y lo que he visto es que él es el que ha dicho que el el BDSM no es más que sexo
Fin

katt gracias corinne, adelante ARKaNGeLnLLaMaS

ARKaNGeLnLLaMaS gracias katt. El BDSM son un montón de siglas apiñadas entre ellas el bondage por decir alguna referente solo a los atamientos y el posible sexo jugando kon ellos pero tambien implika la Dominación y la sumisión konocido por D/s por todos yo kuando leo frasecitas así cito La realidad es que no es otra cosa que la práctica de relaciones sexuales no convencionales, más entre Amos y sumisas que entre Amas y sumisos, pues simplemente leo alguien k no siente la Dominación y por ende la sumisión menos una relación D/s puede tener azotes o no tenerlos por decir algo referente al sexo. Ahora bien, los miembros d esa relación sienten el D/s y sin ese sentimiento no hay BDSM hay otra kosa... por lo demás algunos necesitaran gafas kizas pero otros necesitan un diccionario para entender términos o al menos alguien k sea dominante de verdad mas allá de una letra mayúscula para k les explike esos sentimientos
Fin

katt gracias Sr ARKaNGeLnLLaMaS, adelante Sr Chester_

Chester_ Gracias katt. Veo que aquí somos todos muy listos y en lugar de argumentar, así que me voy del debate que no soy tan listo dejando una cuestión
que salga uno solo aquí que no haya tenido sexo en sus relaciones D/s
Buenas noches atod@s

katt gracias Sr Chester_, adelante Sr Mad__

Mad__ Gracias katt, solo decir que yo, he mantenido relaciones de D/s sin sexo

katt gracias Sr Mad__, adelante artemisa

artemisa gracias guapa. Bueno, he llegado tarde pero más o menos sigo el hilo de las últimas frases; yo es que no veo el sexo como mete saca no practicas donde los órganos sexuales están implicados. Lo veo como excitación, placer desde muchos puntos de vista y se puede hacer como simple practica convencional o simplemente con tensión, que genere placer y que inevitablemente aunque sea mental. ¿ainssss queridos! Los órganos sexuales reaccionan, así que tendré que admitir que...independientemente de jugar con los órganos sexuales directamente o con lamente o hasta sin tocar y provoque placer físico. A mí me parece un poco sexual tampoco me hagáis mucho caso porque soy novata, pero es mi opinión, amplia y falta de datos. Igual a eso se refería Chester_
Gracias fin :)

katt gracias artemisa, adelante ARKaNGeLnLLaMaS

ARKaNGeLnLLaMaS solo decir k yo he tenido D/s sin sexo

katt gracias Sr ARKaNGeLnLLaMaS, adelante Sr Chester_

Chester_ simplemente decir que no me refería a follar, sino a relaciones sexuales
y tocar forma parte de ellas parte

katt gracias Sr Chester_, adelante vampiCullen{}

vampiCullen{} a ver con mi poco conocimiento de este tipo de relaciones, yo siento que mas alla del sexo, de la atracción física, mas allá de eso en el BDSM está la entrega, esa entrega que hace que las personas vean en el otro la esencia y eso forma parte de la relación... es sexual si es sexual pero implica los sentimientos y una búsqueda dentro de uno y en el otro que va mas allá
Fin

katt gracias vampiCullen{}, adelante sira{DT}

sira{DT} gracias, pues yo si, Chester_, he tenido muchas veces sesiones sin sexo. Lo que quiero definir que orgasmos mentales no es lo mismo… y es puro orgasmo BDSM. Mi Amo tampoco ha necesitado "correrse" para disfrutar de una escena. lógico… cada uno se lo monta como desean...fin

katt gracias sira{DT}, adelante Amolujurioso

Amolujurioso gracias katt, ante todo kiero expresar lo ke es mi idea del BDSM
respetando por supuesto las demás ideas. El BDSM se basa en la dominación por una parte y la aceptación de esta por la otra es la relación D/s es la ke procede el placer… sin tener ke tener sexo ni muchas otras cosas. Ke si , sirven de complemento. Para hacer la relación mas plena si así lo desean ambas partes pero no son estrictamente necesarias
Fin

katt gracias Amolujurioso, adelante ALCESTES

ALCESTES gracias katt. Comparto plenamente la opinión de Amolujurioso, para mí la ausencia de contacto físico puede ser tan o más placentera que el contacto en sí
creo que es cuestión de imaginación. Gracias katt, ya termino de acuerdo entre ambas partes.

katt gracias ALCESTES, adelante artemisa

artemisa gracias katt guapa. Bueno, yo no pretendo ser burda en absoluto pero me gustaría lanzar una pregunta… ¿que es el sexo? y no me refiero a desmitificar algo que también fuera del BDSM puede ser de la misma forma intenso, incluso con ausencia de contacto. Si un Dom intenta someterse sin tocarte, solo observándote o doblegándote con su poder, poder que le has entregado por cierto, no reacciona tu cuerpo; ¿no sientes tensión y sin querer hasta excitación? Acaso un Dom que ve esa entrega no siente agradecimiento e incluso excitación. Vale que no buscan mete saca porque estamos todos de acuerdo en lo que es el BDSM pero es inevitable que el cuerpo reacciones y creo que el componente sexual....visto desde el punto de vista del placer que pueda provocarte esa entrega o ese sometimiento es normal
e imprescindible la mente doblega el cuerpo.
Fin

katt gracias artemisa, adelante Sr Sombra

Sombra gracias katt, Como he empezado por la parte sentimental y lo digo por si alguno piensa q eso no existe en este mundo también diré q hay días para todo la parte sexual es muy importante. A veces es incluso solo eso; hay días q es solo sexual por el morbo de serlo pero eso puede llegar un clímax sexual y como veo q habéis comentado ahora la parte sentimental pues ahora yo hablo de la otra

katt gracias, adelante Sr Mad__

Mad__ gracias katt. Antes de nada, decir que no quiero polemizar y pido disculpas si alguien puede verse ofendido estoy de acuerdo con corinne, que una relación de BDSM es más que un sentimiento o como poco, ha de ser un sentimiento
y en desacuerdo son Chester, que tocar forma parte del acto sexual
y me refiero a que si dormimos las siesta estamos mas descansados
por lo que tambien forma parte del acto sexual
y no por ello quieras decir que tienes
una relacion de D/s con tu sofa
Fin, gracias

katt gracias Sr Mad__, adelante Sr SEDEVICIO

SEDEVICIO gracias katt, guapa, y perdón a todos antes por interrumpir
voya a entrar en el tema de BDSM y sexo no todo el BDSM es sexo; la entrega, la obediencia, esa adoración que necesitamos… ciega… no es sexo afirmo… no es sexo? pregunto? ¡Ja¡ Cuando alguien te hace la cena en ropa interior con el cuello atado al horno… no es sexo… pro que hay detrás? Si alguien hace eso por ti que no hará que tu no desees. Si alguien se viste como tú quieres por la mañana que no hará cuando este a tu lado, lo más lejos a tu lado… no todo en el BDSM es sexo… pero el sexo impregna todo el BDSM… la entrega la obediencia están llenas de sexo porque sabes que alguien así de entregado que te da su piel para azotarla es tuya… tuya sin miramientos y sin prejuicios sociales. Ahí está el sexo tan fuerte que se huele y me llena…
Fin

katt gracias Sr SEDEVICIO, adelante lindasumisa

lindasumisa gracias katt, buenas noches a todos. Expongo mi opinión, desde el punto de vista q lo q espero no hacer nunca es juzgar a los demás... y espero por lo mismo q no lo hagan conmigo, al menos es una de las cosas q veo más admirables en BDSM... Hablar desde los primeros pasos siempre es más complicado, pero para mí es obvio q la sexualidad forma una parte imprescindible de las relaciones D/s. Ya no digo el sexo en el acto en sí, sino todo lo q rodea a la sexualidad, al fin y al cabo, es una de las armas más poderosas q existen...
Fin

katt gracias lindasumisa, adelante Hard-

Hard- hola buenas noches. A ver, yo quiero exponer una conclusión a la que llegue yo solo sin más conversaciones con nadie… yo no entro en BDSM por sexo en absoluto y no creo que se entre en la parte seria de relaciones D/s por sexo
Aunque se sabe que hay y habrá sexo si pensamos en frio que es el BDSM nos daremos cuenta que solamente un cajón de sastre que a modo de paraguas nos acoge a todos; buenos malos, débiles fuertes, vicios decentes etc etc etc… cada cual entra por lo que le llama, pero deberíamos se conscientes de donde nos metemos y que esté de acuerdo con nuestra tendencia y por supuesto no querer acomodarlo al modo propio. Un ejemplo, D/s significa una relación que alguien Domina y alguien se somete quien crea que un Dominante consagrado entra en D/s por sexo, está muy equivocado un Dom autentico tiene cola para follar todo lo que quiera. La D/s no tiene nada que ver con el sexo, ni con relaciones de cariño a origen si sale, mira tú que bien, pero quien quiere todo desde el principio desde mi punto de vista se equivoca. Primero la relación D/s, después la relación D/s y siempre la relacion D/s; si encima hay cariño, maravilloso, pero la gente debe saber que un Dominante lo que quiere es Dominar y dominando tiene sexo y toooooooooooooooodo lo que le dé la gana siempre que respete los límites de la persona que se le dio, así que huelga hablar de sexo
Fin

katt gracias Hard-, adelante sira{DT}

sira{DT} gracias, pues ante todo quiero felicitar a mi amigo SEDEVICIO! Si, Hard, tienes toda la razón..... pero no creen que somos afortunados? Quien lo que practicamos tiene de todo para todos los perfiles...incluido el sexo; ¿que mas queremos?
Fin

katt gracias sira{DT}, adelante artemisa

artemisa muchas gracias:). Repito, perdonen mi lenguaje (hoy quiero ser yo misma sin ofender ni desprestigiar el educado lenguaje y ducto de la sala), acaso una relación BDSM no es como cualquier relación con matices distintos. No podemos evitar pensar que cuando nos entregamos, nos abrimos totalmente estamos también mostrando nuestra parte más primaria… esa que con otras personas no sale, porque no nos "entienden" pero que llevamos dentro una relación convencional funcionaria sin sexo? Una relación convencional es solo sexo? No, y no pues tampoco esto ni es solo sexo, ni funciona sin él. Acaso una sumisa no desea ser usada a gusto de su Dueño; acaso no siente placer de la misma forma que entregando su voluntad? No nos engañemos el cuerpo reacciona sin querer porque es normal y fuera de estar todo el día jugando con los órganos sexuales (si eso es sexo) Reaccionan inevitablemente, aunque no sea lo único; creo que todos pensamos lo mismo aunque lo expresemos cada uno como podamos
Fin

katt gracias artemisa, adelante Hard-

Hard- para responder a artemisa sobre su opinión expuesta… no, según opino esto no es una relación como las demás, aquí hablan naturalezas, con muchísimos casos de relaciones D/s sin sexo, y casualmente la mayoría es la mujer quien Domina esto es una relación que prima el Dominio como placer y la sumisión como placer, todo lo demás son añadidos. Faltaría mas que me haga con la mente de una mujer, la Domine realmente y me prive de usarla a mi antojo, pero lo que importa de la relación es la Dominación e la D/s y los pies en el fetiche de pies y las nalgadas en el spank; que hay gente que se excita bien, hay otros que lo que buscan es embriagarse en su química y no se pueden ni correr ni siquiera excitarse así que no deberíamos alienarnos a ideas erróneas aportadas por gente novel en el B.D.S.M.
fin

katt gracias Hard-, adelante sira{DT}

sira{DT} gracias y me despido, pues, artemisa perdona… no estamos jugando todo el día con los órganos sexuales..y como bien ha dicho Hard- si entramos en técnicas como zoofilia y scat; está muy lejos del tema… pero si, tenemos la posibilidad de ser usada y "tocada" por eso es tan diversa… pero he dicho… no necesito para nada "correrme" para disfrutar de mi Amo
Gracias a todos y buenas noches

katt gracias sira{DT} buenas noches preciosa y gracias, adelante artemisa

artemisa gracias Katt, sira{DT} descansa niña, un placer tenerte siempre aquí:)
a ver...

sira{DT} muaxx

artemisa creo que por mi corta y torpe manera de expresar cuanta importante puede llegar a ser para mí el tema de BDSM puede que haya dado lugar a malentendidos, :) Si yo pensara que todo supone algo sexual; creo que aceptaría las decenas de búsquedas que cada día entran en mi privado :) ; cosa que me dejarían bastante agotada y "escocida"(perdón, que bruta soy). Si mi Dueño me tiene de rodillas sin ni siquiera tocarme, mi cuerpo seguro que va a reaccionar a igual que mi mente que seguramente este dando vueltas, en tensión y excitada e irremediablemente reaccionara mi cuerpo. Ya sabéis; escalofríos, sudoración y excitación sin querer, no necesito eso para sentirme de alguien y no necesitan de mi verme dominada siempre en ese plan me refiero… cosa lógica de pensar solo digo que es algo inevitable. La excitación; ya sea por la ilusión que te crea, ya sea por la tensión de no saber y esperar complacer, ya sea físico que siempre lo hay, siempre solo quería aclarar eso. Cuando he dicho escalofríos, sudoración y excitación sin querer seguramente no esté pensando en sexo pero no puedo evitar que mi cuerpo reaccione así y para nada estaré pensando en sexo igual que para mí el sexo es mas....que lo que sugieren en tantas búsquedas
fin

sira{DT} puedo?

katt claro, gracias artemisa. Adelante sira{DT}

sira{DT} estas sudaciones, y excitaciones, es tu aproximación a un orgasmo mental… o sea… un sado espacio. Ya esta…ahora si me voy
Gracias y buenas noches a todos

katt buenas noches preciosa muacksssss gracias a ti, adelante Sr Hard-

Hard- bueno a ver como lo expreso… el respeto es cuestión de tiempo, y sobre todo de que la persona que se da comprenda que debe observar a su dom y saber que le ofende etc, es cuestión de tiempo y paciencia pero por el contrario..... la Dominación en la que mucha gente no cree si la sumisa se entrega es un don, que un Dominante puede ejercer casi sin que te des cuenta. Si encima ya es tu Dom, y ejerce su influjo sobre ti puede tenerte meses. Yo siempre digo que un Buen Dominante sabe tocar con las yemas de sus dedos la naturaleza de las personas sumisas. Otra es que se puedan entender, ya que para el entendimiento hace falta, respeto tolerancia y paciencia además de mucho tiempo
fin

katt gracias Hard-, adelante Sra MESALINA_BCN

MESALINA_BCN gracias
Bajo el hipotálamo tenemos la "Amígdala" que no angina, eh¡ responsable de nuestras emociones, sensaciones... tan sublimes que muchas veces no alcanzamos a percibirlas. Entre todas ellas está el deseo sexual. Y este se manifiesta siempre, como atractivo o como revulsivo. Tenemos a alguien delante y sabemos si nos pone, o si no nos pone. A nosotros ni nos cuesta el esfuerzo de pensarlo. Si en la dominación o en la sumisión experimentamos placer, ya lo convierte en algo sexual. Independientemente que se llegue al contacto físico sexual. Pero sexualidad existe; porque la sexualidad es una forma más de relación humana, como puede ser comer, o dormir, pero nos la negamos como parte de un pecado original, de un pudor personal, o bajo la excusa que sea. Para mí, si dominar me produce placer... DOMINAR es sexualidad; y luego le ponemos si hacen falta bolitas y parecerá un árbol de navidad. Cada cual vive la sexualidad como quiere, hay quien le da rienda suelta, quien la reprime... pero es el instinto más humano y primitivo, jodido será perderlo porque ya nos quedan pocas cosas ancladas a nuestros orígenes no nos rasguemos las vestiduras, que ya no somos niños. BCN dominar es sexual
Fin

katt gracias Sra MESALINA_BCN, adelante Sr DGneradoDF

DGneradoDF coincido con MESALINA_BCN, todo tiene ya una connotación sexual. Sin embargo, es claro que el sexo como tal es consecuencia NO objetivo

katt gracias Sr DGneradoDF, adelante artemisa

artemisa gracias niña. Voy a ser breve a una alusión que ha hecho Hard. Un Dom puede tenerte excitada durante muuuuucho tiempo sí, pero sabes Hard, mi Dueño, puede tener conmigo mas deseo que el meramente "sexual" voy a ponerlo ya entre comillas. Charlar, compartir el día a día, el sofá, como dijiste antes: los problemas, los proyectos. Claro, hay de todo, sí sí; ver una peli, pero en todas ellas siento un inmenso placer de servirle, acompañarle, y estar a sus pies y todo me provoca excitación porque....yo creo que la excitación no es solo que tus genitales reaccionen… jaajjajajajja… es algo más que eso… excitacion, es..................esta cara :D. Pero mirando hacia abajo o hacia sus ojos según creo que debo hacer. Porque me aprendo a mi Dom y con mucho gusto; simplemente que cada vez una parte de mi cuerpo reacciona depende del motivante orgasmo mental como dijo antes sira{DT}, o de otra forma y con respecto a MESALINA_BCN, gracias...bravo:)
Fin

katt gracias artemisa :)

MESALINA_BCN a ti, artemisa

katt adelante Hard-

Hard- a ver

MESALINA_BCN, guapa "y eso"y eso Hard..

Hard- hace años leí una tesis resultado de una agrupación medida que decía que en este orden evoluciona lo primario: miedo, hambre, sexo y dolor. No creo que el sexo tenga por qué estar en todo, y te diré que el hipotálamo es una especie de secuela de cerero primario inductor de señales químicas y eléctricas del organismo que produce Todo lo primario no solo el sexo y quien domina no siente sexo. Yo siento sexo en la respuesta a mi dominación me la pone muy dura, pero Dominar para mi no es sexual con respecto a lo que dice artemisa (lo siento guapa no es que te quiera quitar la razón) Un Dom no tiene por que compartir todas esas cosas, eso es lo que la parte emocional de muchas mujeres intenta introducir como norma en la D/s pero ni hablar. En la D/s hay Dominación y sumisión nada de romances lo que sucede es que la cercanía y lo que se comparte es tan grande que debería aparecer siempre pero olvidamos que el ser humano primario es ante todo egoísta y cuantas hay por ahí que se ven perjudicadas por creer que van a logran a un Dom y se sienten dolidas porque nunca será de ninguna? La mayoría!
Fin

katt gracias Hard-, Sra MESALINA_BCN su turno de replica

MESALINA_BCN gracias. Yo no dije que dominar fuese exclusivamente sexual
pero si que lo era, al menos para mí, produce placer y es cierto que también lo puedo obtener sometiendo una mirada, inclinándola en señal de humillación y sigue produciendo placer y estoy de acuerdo contigo que lo primitivo es egoísta y es nuestra naturaleza. Curiosamente solo la sacamos para mostrarnos así si un amo es instintivo se le llama salvaje muchas veces y del orgasmo intelectual también se, y me produce placer también pero sigue siendo sexual para mí por la misma razón
Fin

katt gracias Sr MESALINA_BCN, adelante Sr SEDEVICIO

SEDEVICIO gracias katt, solazo,
antes de nada felicita a MESALINA_BCN por la exposición anterior casi me ha puesto los pelos de punta! La anterior a esta última para mí; nada como ver los sentimientos, la pasión, en la vida en el hablar en lo que se defiende esa exposición. Voy a lo de primario que sale aquí. No estoy de acuerdo, primario es coger a una mujer de los pelos lanzarla a la cama y follarla sin miramientos; eso lo hace
un amo, un violador un maltratador un crio un adolescente y cualquiera… eso es primaria… no es dominio. Otra cosa es que en el dominio también entre lo primario
y a ver si se me entiende, no es alusión directa a nadie hablo de conductas. Primario, es elegir el momento, el lugar, poner en su sitio y esperar horas a que pase algo? En eso se utiliza el hipotálamo? No. Ahí está el cortex; y está la materia gris… el deseo de cumplir nuestro dominio… el afán, planeado de usar a la persona con cerebro, sutil y una vez puestos en ese momento en ese rol; desatar el primario… ¿o no? O no hacer aso y dejar que se cueza? Pero siempre al final está ahí…el animal… retenido por el cerebro pero que al final incará el diente, moverá fuerte la cadera sin miramiento
Fin

katt gracias Sr SEDEVICIO, adelante artemisa

artemisa bueno...voy a tener que pedir disculpas a la sala por no haberme estudiado esta tarde la revisión bibliográfica de las etapas, de llanto, dolor, placer....no me acuerdo como iba… y por cierto del sistema nervioso central, pero como soy torpe, y prefiero hablar de mi misma y de mi humilde opinión y no hacer generalidades. Te diré, Hard, a que no estás en potestad de afirmar lo que mi Dom tendria o no que hacer conmigo? Puesto que seria decisión de mi Dom y no atiende ni a protocolos establecidos sino a relación entre dos personas, única, distinta e intransferible al resto. Si no hay sentimientos por que se adora al Amo?
Por que no se coge simplemente una bola de cera para someter, os, digo amoldar a tu antojo? Ahí no hay sentimientos; si no hay sentimientos, que es? Dominacion solo? Sometimiento solo? Para eso concierto una cita con un desconocido, y me someto, y me domina… mira que fácil… de que vale entonces el conocimiento de la persona antes, la confianza tan hartamente defendida, la complicidad… que lo he visto en otros debates eh? Si no es porque ese conocimiento te infundiera algo Cariño? Ilusión? Compatibilidad? Complicidad? Obviemos entonces todo lo que se supone que es primordial. Porque total…no hay nada más que compartir que una "sesión" donde uno Domina y otro somete
Fin

katt gracias artemisa :)) adelante Hard-

Hard- Hombre SEDEVICIO joe, que dije primario, no homus brutus, cuando hablo de primario me refiero a que es intuitivo e instintivo, no brutal y sanguinario, doy gracias a a mi parte primaria y a las felicidades que me da, además de que es una maravillosa terapia para la felicidad.
Bien artemisa yo no he generalizado, solo interpreto un concepto tal y como es, bueno dos para que haya Dominación debe haber un Dominante para que haya una sumisión debe alguien someterse, no es que no digo que haya alguien que someta, en D/s nadie somete a nadie, alguien se somete y alguien "Domina" que a ti te guste la relación avainillada de una relación con sentimientos, no es que la D/s sea eso, ya que de ser así, sería D/s con cariño o sea D/s,CC. Yo soy de la opinión de que la que quiera algo que se moje el culo, que si se lo gana le daré mas de lo que pueda esperar, pero si me pone condiciones de cariño y compartir y paseos por el parque, este que esta aquí HUYE
Yo soy Dominante no amante que le gusta el B.D.S.M. y así lo he sentido siempre
quien aporte otras cosas, que mire a ver por qué no les sale bien después, porque muchas parejas D/s, acaban siendo solo pareja sin D/s, y los que realmente viven la D/s, a veces ni son pareja
fin

katt gracias Hard- , adelante artemisa

artemisa gracias… solo una cosita… Mi opinión, no es ley universal ni mucho menos cuando hay un Dominante hay detrás una persona, cuando hay una sumisa hay detrás una persona. Tengo sentimientos sumisos igual que otros puedo entregar mi voluntad, pero no negar mis sentimientos por mucho que adore a ese Dom y conozco muchas parejas D/s que no solo dominan y se someten comparten muchas cosas de la vida diaria aparte de eso no los tildo de vainillas ni de relación avainillada
para mí son ejemplos de admiración. Si duran más o menos, no creo que sea por los sentimientos (mi opinión) también duran más o menos las demás relaciones, como lo digo? raza pura D/s? y también las convencionales… cuestión de compatibilidad
Fin, y ya no digo más, lo prometo :)

katt gracias artemisa preciosa :)), adelante ARKaNGeLnLLaMaS

ARKaNGeLnLLaMaS respecto al komentario ultimo de Hard sobre la evolución de las parejas D/s. Yo se k muchas les pasa lo k el dice pero por ejemplo a otros nos sucede al revés. la relacion empieza por kariño basikamente, luego el D/s y aumenta kon el tiempo a mas y mas sin desaparecer para nada el kariño al kontrario este aumenta también es algo mas complikado k lo otro kizas pero toka ser paciente y se puede ser paciente kon lo k se kiere
Fin

katt gracias ARKaNGeLnLLaMaS, adelante Hard

Hard una pregunta artemisa, una persona está dominada por que se deja, o porque realmente está Dominada? Luego me contesta si quieres… a ver si logro transmitir que parece que cuesta. Dominación es algo que haces por ejemplo cuando controlas a un crio por su propio bien, lo educas y lo mejoras y lo haces que sea lo mejor que tu quieres coartando sus errores para que crezca conforme es bueno para él. En la D/s es similar para beneficio de los dos, si no, qué sentido tiene? Es fingir que se domina y se finge que se es dominada. Cuando alguien domina lo hace definitivamente. Bien, no me extiendo mas en esto. Ahora la sumisión; que pasa condicionamos la sumisión a algo? Entonces es sumisión condicionada no? Partamos de la base que el Dominante hará concesiones pero no son derechos. Los derechos de una sumisa una vez se da son irse cuando quiera decir basta y exigir que respeten sus límites si los hay. Se han inventado cientos de derechos previos y de después que malogran las relaciones D/s porque si una sumisa se toma tiempo, analiza bien a quien se da, y elige bien; ni el basta le hará falta, ni el irse, ni exigir que respeten algo que jamás se atreverá el don a pasar y si ella es como el desea la amara como a lo más sagrado, pero joder, eso no se impone y es incuestionable
y quien lo acepte debería reflexionar, porque lo principal que se pierde es lo mágico que es cuando es así Dominación/sumisión sin pedir nada a cambio ya que se dio y alguien acepto para QUE SALGA BIEN. Pero eso de rezando y con el mazo dando creo que solo aleja a unos de otros y falta el orden de las cosas
Fin

katt gracias Hard, lindasumisa,

lindasumisa gracias katt… solo responder a una cuestión que ha planteado Hard... la sumisión siempre es condicionada, no hablo del sentimiento de sumisión, q ese se tiene y punto, sino el sentirse sumisa con alguien, eso es condicionado, inconsciente pero condicionado... por ambas partes. No sientes q pueda dominarte todo Dom igual q no creo q todo Dom sienta q puede dominar a cualquier sumisa... no son derechos q se exigen, pero si son sentimientos...
Fin

katt gracias lindasumisa, adelante ARKaNGeLnLLaMaS

ARKaNGeLnLLaMaS en respuesta a Hard de nuevo… lo k antes expuso es basikamente lo conocido como contrato BDSM en la old guard y eso sobre el papel es exaktamente komo Hard dice pero luego en la vida real en un 24/7 eso explota por todos lados y no explota ya pk la relación D/s no funcione sino simplemente pk llegan momentos d la vida situaciones y demás en las k una pareja por falta d experiencia no sabe como salir d ellas. Propngo un ejemplo tonto; la sumisa tiene un bebe con el Dom y le pregunta si le da pecho o biberon y el dom se keda así O.o
pk como digo yo muchas veces puedo hacer de amo puedo hacer de novio puedo hacer de amante puedo hacer hasta d papa d la sumisa pero de mediko no puedo hacer pk para eso hay k estudiar y en fin es un ejemplo pero kualkiera k haya vivido un 24/7 de años sabe k salen kosas a diario y bueno la teoría es bonita si pero luego la praktika no?
fin … mas k bonita facil seria la palabra perdon

katt gracias ARKaNGeLnLLaMaS, adelante artemisa

artemisa gracias niña por tu paciencia tan tarde ya… ufff
La pregunta era…una sumisa se somete porque se deja o porque es sometida
o dominada…no recuerdo bueno… a ver Hard, querido:) No se cuando ni como se someten las demás… te diré que yo...me someto/soy dominada, porque mi Dom me conoce, se ha tomado la molestia de hacerlo también de llegar a mí y de aprenderme. Me adora, me considera un bien muy preciado me necesita; y entonces no es que me deje; es que me tiene
fin :) p.d. y me hace crecer como sumisa, perdón

katt gracias artemisa preciosa, adelante Hard

Hard ARKaNGeLnLLaMaS, solo decirte que, para mi la D/s es la mejor forma de relacionarse un hombre y una mujer que congenien, si eso se da, durara toda la vida, y si tengo una sumisa que me pregunta que teta le doy al niño la derecha o la izquierda le diría, estas de coña no? esos ejemplos es imposible que se den en realidad si no es en broma porque si es en serio algo funciona mal.
artemisa, guapetona, los conceptos intentan resumir aspectos de cosas y poderlos concretar, la RAE dice que es la definición de Dominante y Sumiso así como wikpedia intentando dejar nociones que sea más o menos aceptables, pero... si decimos que dominar para ti es diferente que para mí, o que someterse para ti es diferente que para mí, de que sirve hablar? aquí intentamos exponer algo que tenga solidez, para el que debate, y en mi caso las relaciones D/s que está en boga están ahora de que haya tanto cariño y amor etc y que la sumisa es su bien más preciado etc, es solo desde mi punto de vista siempre un grandísimo error, por que la mujer es manipuladora y siempre que se le deje acabara jodiendola, y si hay Dominación eso no pasara… ya se me escapo jajaja
fin, buenas noches

katt gracias Hard y buenas noches, adelante ARKaNGeLnLLaMaS

ARKaNGeLnLLaMaS ese ejemplo k puse fue en su día real... y como ese ejemplo en un 24/7 aparecen a montones por una razón muy sencilla y es k la sumisa llega un momento k su voluntad la vuelca en el Dom y no es kapaz d tomar decisiones por si misma y menos aun de kosas nuevas k surjan... al contrario d lo k dices no es k vayan las kosas mal es k van muy bien ;)

katt gracias ARKaNGeLnLLaMaS, adelante artemisa

artemisa gracias… solo agradecer la moderación de katt, por su paciencia y su aguante a esta hora ya, agradecer a los participantes su opinión, siempre diversa y enriquecedora, de las que se puede aprender algo o simplemente ver que para gustos colores, todas respetables y no siempre aptas para toda relación BDSM, que a fin de cuentas, son entres dos (mínimo) personas, y no extrapolable al resto de la comunidad BDSM
Gracias, me ha encantado… todo, sin excepción.

katt gracias a ti preciosa
Pues si les parece bien doy por cerrado el debate moderado pero pueden seguir con el debate en turno libre si lo desean
Gracias a los que han participado a todos y a los que han asistido

Felicidades a katt de elenna{Antzel}, SEDEVICIO, artemisa, HelenaDTroya, lindasumisa y de sira{DT}

Total Power control

Debate 16/09/10

Total Power control

@Ursula: Seguro que todos, os habeis estado comiendo un poco el tarro pensando en que estaría basado el debate de hoy jeje yaque como siempre, este tema abarca muchas cosas

@Ursula: Sacado de la wicki , esta es la descripción:

@Ursula: Total Power Exchange: (ingl.) Traspaso o Intercambio Total de Control, relaciones tipo D/s, donde no se establecen tiempos pactados de sesión, ni límites fuera de los que la razón impone. La parte dominante asume el control totalde la relación, durante todo el tiempo.

@Ursula: Otra versión del mismo concepto es el de "relaciones 24/7". Sin embargo, puede haber relaciones TPE pactadaspara una única sesión, aunque no es lo habitual. Enlaza a su vez con el concepto del metaconsenso, indispensable en relaciones 24/7, TPE o similares.

@Ursula: Que opinais del 24/7?? como deberia ser ?

@Ursula: Creeis que existen las sesiones TPE pactadas, sin limites ? lo veis sano?

@Ursula: que es para vosotros un 24/7 perfecto?

@Ursula: Que comience el debate

@Ursula: :)

AMO_SIN_PIEDAD: que es una relacion 24/7? si la vemos como la describen jamas ntendere que se llame asi

chiki{Yan}: miren mi Ama y yo llevamos una relacion 24/7 que es convivir y vivir una relacion D/s en estado puro

chiki{Yan}: con sus matices y peculiaridades que la enrriquecen y que no aburrire enumerandolas

chiki{Yan}: pero creo que son este tipo de relacion BDSM en la unica donde la entrega es total

chiki{Yan}: me refiero a que si claro que la entrega tambien la tenia antes de la relacion 24/7 pero ahora es mas intensa me siento mucho mas pleno

chiki{Yan}: crezco mas y de una forma mas natural y divertida

chiki{Yan}: son a mi parecer muy gratificantes para ambos

chiki{Yan}: fin

AMO_SIN_PIEDAD: me gustaria preguntarle a chiki{Yan}, que si no tiene personalidad en esa relación

chiki{Yan}: si claro que tengo personalidad pienso y actuo

chiki{Yan}: si "pienso luego existo"

chiki{Yan}: lo que es mas importante es que pienso en hacer la vida de mi Amalo mas comoda posible tengo voz y si no fuera asi no existiria una relacion propiamente dicha

chiki{Yan}: lo que vivimos una relacion D/s como ha he dicho en todoas sus ventajas e inconvenientes puedo sentirme por ello realizado uno no se puede sentir realizado sin pensar no soy un mueble soy un cachorrito

chiki{Yan}: con mi personalidad y mi forma deser y pensar es como sirvo a mi Ama es lo que la hace feliz

chiki{Yan}: si quisiera alguien que no pensara ya tendria a su sombra que lo hace mucho mejor

chiki{Yan}: fin

AMO_SIN_PIEDAD: lo cual entiendo que si no estas de acuerdo son una orden le replicas

@Ursula: bien, yo quisiera matizar algo

@Ursula: soy intima amiga de Yanae , el Ama de chiki{Yan} .. desde hace ya unos años

@Ursula: he visto crecer a chiki{Yan} a pasos gigantes

@Ursula: y en ningun momento ha perdido su caracter, ni su sonrisa , ni ningun rasgo mental , al contrario ... Yanae a conseguido hacerlo mejor persona y mejor cachorrillo

@Ursula: me atrevo incluso hasta decir .. que sin duda, es uno de los sumisos que mas libertad tiene en cuanto a palabra y comportamiento .

@Ursula: fin de momento

chiki{Yan}: me gustaria preguntar al estimado Sr AMO_SIN_PIEDAD que tiene que ver la educacion y el saber estar con el caracter de uno mismo ?

chiki{Yan}: yo creo que mi caracter es lo que como muy bien ha dicho la estimada Sra Ursula

chiki{Yan}: es lo que ha potenciado y mejorado mi Ama, me ha quitado alguna fobia y muchas manias que me impedian ser feliz y esto es gracias a una maravillosa y plena relacion 24/7

chiki{Yan}: muchas gracias me alagaron mucho sus palabras Sra Ursula gracias

chiki{Yan}: fin

AMO_SIN_PIEDAD: [chiki{Yan}] estamos hablando de una relacion 24/7 y si gun mi concepto de ese tipo de relacion es pasar de sumiso a esclavo

AMO_SIN_PIEDAD: fin, de momento

AMO_SIN_PIEDAD: segun*

chiki{Yan}: bueno usted podria poner todas las etiquetas que le gustasen y de la forma que a usted le venga bien hacerlo.

chiki{Yan}: Pero yo no me considero esclavo por el mero echo vivir una relacion D/s 24/7 con mi Ama

chiki{Yan}: yo sigo viendome como un cachorrito que es tal y como me trata mi Ama si se es o no esclavo para mi es solo una formalidad una forma de llamar las cosas

chiki{Yan}: lo importante es lo que se siente no como lo llamen

chiki{Yan}: fin

@Ursula: a mi modo de entender ... un 24/7 es .. 24 horas al dia , 7 dias a la semana , no?

@Ursula: un sumiso no puede estar en 24/7?

@Ursula: o un cachorrillo

@Ursula: o lo q sea ...

@Ursula: no veo incompatible un sumiso 24/7

@Ursula: fin de momento

Autoritari0: pregunta, disculpad mi "velocidad"

Autoritari0: para chiki{Yan}

Autoritari0: que sentimientos hay en tu/vuestra relación?

Autoritari0: fin by the momento

chiki{Yan}: bueno sera un placer enumerar lo que siento

chiki{Yan}: pero creo que no tenemos un siglo de debate no tendria tiempo

chiki{Yan}: mis sentimientos son de profunda adoracion

chiki{Yan}: de felicidad plena

chiki{Yan}: me siento orgulloso de poder hacerle la vida lo mas facil posible

chiki{Yan}: de que se sienta plena como Ama

chiki{Yan}: y como no en toda relacion hay reprocidad a la entrega total como la hay en la confinza plena

chiki{Yan}: yo creo que lo definiria como un sentimiento de plenitud de felicidad de poder ser y sentirme tal y como yo y Ella anhelamos

AMO_SIN_PIEDAD: yo en ningun momento te he catalogado como esclavo chiki{Yan}

AMO_SIN_PIEDAD: simplemente dije que una relacion 24/7 D/S es una relacion de esclv@ Am@

AMO_SIN_PIEDAD: y como tal dije que una persona que vive esa relacion jamas puede ser una persona con ideas propias, y si las tiene ya no es una relavion de esclavitud, por llamarlo asi

AMO_SIN_PIEDAD: lo cual quiero decir que estas viviendo con tu Ama y teneis una buena relación

AMO_SIN_PIEDAD: pero para mi eso no quiere decir que sea una relacion 24/7

AMO_SIN_PIEDAD: fin

@^bajo_tus_ojos^: bueno keria comentar solo ,,,,,,,,,,, ke adoracion ,,,,,,, orgullo ,,,,,,,,, hacer sentir al AMO la vida mas facil etcc,,,,,,,,,,, es igual en una relacion D/s aunke no sea un 24/7 digo yo ,,,,,,,,, al menos yo lo siento asi

@^bajo_tus_ojos^: fin

Autoritari0: primero....d acuerdo con ^bajo_tus_ojos^

Autoritari0: segundo...y es mi humilde opinion

Autoritari0: una de las cuestiones era la "perfeccion" desde nuestro punto de vista...y chiki{Yan} ha omitido, no sé si por no haber o pasar por alto o lo que sea el concepto "AMOR", para mi, parto de la perfeccion sea 24/7 sea la que sea, una relacion BDSM en la que se genere ese "algo mas", sin él, no concibo (yo) esa entrega incondicional y tan tan sepecial

Autoritari0: especial*

Autoritari0: fin

rotti{Urs}: Sr. AMO_SIN_PIEDAD, según dice en su última intervención y que es lo único que pude leer... Ud menciona/dice

rotti{Urs}: que para Ud un arelación 24/7, si el sumiso tiene algo de caracter o simíl no es una relación 24/7

rotti{Urs}: dando por veridico que es así como lo entendi e Ud se expreso

rotti{Urs}: al igual que mi Ama, conozco muy bien a mi primo ( chiki{Yan})

rotti{Urs}: al igual que a su Ama

otti{Urs}: y por mucho que para Ud no sea una 24/7.... por muy estrictos que sean esos varemos

rotti{Urs}: baremos*

rotti{Urs}: perdón

rotti{Urs}: no conozco a otro sumiso que se entregue más en cantidad que el, más en calidad que él, que se preocupe tanto, que sea tan y tan sensible

rotti{Urs}: tanto con su Ama, como su Sr (aqui presente)

rotti{Urs}: para mi eso es un 24/7 en todo regla y en toda la extensión del significado que se le pueda dar

rotti{Urs}: ...

lau: Gracias Señora Ursula. Nadie tiene potestad para juzgar la validez de las relaciones entre personas (eso es lo que es una relación entre Am@ y sumis@, no?)

lau: or tanto aquí sólo podremos dar nuestro punto de vista acerca de algunos términos (TPE y 24/7 en éste caso). Según mi opinión, la máxima expresión del BDSM sería ese TPE, que para mí, no es ni más ni menos que dejar caer todo el control en la parte Dominante.

lau: No obstante, dejar clara también que no es la única forma de verlo, que hay más e igual de valiosas... recordemos que cada relación debe ser perfecta para sus participantes, y sobra. ¿Se puede tener un 24/7? Pues sí, yo creo que sí. La voluntad está ahí, ¿no?

lau: El Dominante con sumis@ es Am@ todo el día... al igual que lo es el sumiso. Muchas veces hablamos de que una relación así es imposible, puesto que todos tenemos obligaciones. Éstas obligaciones, a mi modo de ver, pueden suponer una pequeña limitación,

lau: no obstante, el sumiso mientras se encarga de sus obligaciones seguirá sabiendo a quien pertenece, igual que el Dominante sabrá que tiene responsabilidades para con su propiedad.

lau: Aclarar también que según mi punto de vista, se puede vivir una 24/7 a distancia perfectamente, por lo que no es necesario que los participantes vivan juntos.

lau: Concluiría diciendo que en un TPE el Dominante tiene el poder total y la decisión de cómo, dónde y cuando usarlo.

Chester_: Buenas noches atod@s, gracias Ursula

Chester_: Debo decir que yo jamás he tenido una relación 24/7. Los que la practican, como el caso de chiky{Yan} dicen que es el punto más alto en la relación D/s y en este

Chester_: caso, los roles de ambos miembros de la relación se extienden más allá del simple encuentro habitual, es como si vivieran permanentemente en dicha situación o roles.

Chester_: Por lo que se, ambos extienden su relación a cada minuto de sus vidas y a cada contexto social vivido. El amo o ama dispone del sumiso o sumisa durante todo el tiempo.

Chester_: Steven S. Davis llamó a este tipo de relación como TPE (Total Power Exchange), como bien ha dicho Ursula en el inicio. Este tipo de relación posee unos límites más abiertos,

Chester_: pero mantiene el denominador común del consenso y la entrega, y según quienes mantienen esta relación es más intensa, más completa.

Chester_: Yo estoy seguro que se puede mantener esta relación porque de hecho conozco muchos casos y en la mayoría de ellos la complicidad, sentimientos‑2026 es mucho mayor que en las relaciones de otro tipo dentro de D/s,

Chester_: por otra parte es lógico, cuanto más tiempo y más cerca estás con una persona más la conoces, más compenetración hay‑2026 también es cierto que muchos que dicen mantener esta relación 24/7 realmente se una 24/2, solo los fines de semana

Chester_: fin

chiki{Yan}: bueno he de explicar que en mi punto de vista una relacion 24/7 es poder servir ese vaso de agua a ls 4 de la mañana es servir fisicamente a tu Dom

chiki{Yan}: es estar a su lado es hacrle la vida mas facil es mimarle y muchisimas cosas mas que yo antes no podia hacer cuando no vivia en su casa

chiki{Yan}: para mi la mejor forma de conocer a alguien es vivir con el convivir

chiki{Yan}: es en la convivnencia de cada dia el compartir rutinas problemas y felicidades en todo momento

chiki{Yan}: claro que hay limitaciones por el trabajo pero eso es y forma parte de nuestra vida vainilla

chiki{Yan}: que unos la conservan mas que otros y la viven mas que otros

chiki{Yan}: pero la entrega puede ser fantastica tanto si se vive o no en casa se puede sentir tan buen sumiso uno

chiki{Yan}: que vive o no en la misma casa

chiki{Yan}: solo que hay cosas que porla distancia no puedes hacer y esto hace que una relacion bajo el mismo techo sea mas plena

chiki{Yan}: sino porque las parejas vainillas y los matrimonios convencionales viven juntos

chiki{Yan}: fin

AMO_SIN_PIEDAD: en ningun momento he puesto en duda su entrega ni su calidad como sumiso, ni su sensibilidad, rotti{Urs} me perece que has puesto palabras, que yo no dije

rotti{Urs}: Sr. AMO_SIN_PIEDAD, creo recordar que dije según mi interpretación de sus palabras

rotti{Urs}: se (creo) que no9 duda de su calidad como sumiso.. que la tiene y de largo de una excelente calidad, reciproca por parte de su Ama

rotti{Urs}: Yo me referia más bien a la designación de un 24/7... los matices hacen las relaciones, y en este caso en particular.. para mi es un 10.

rotti{Urs}: Fin

lau: Gracias Señora Ursula. Respondiendo a chiki{Yan}: estamos de acuerdo en que la “máxima expresión” de una relación es vivir juntos, eso es lógica pura yo creo.

lau: Pero no siempre se puede... y, de todas formas, éste tipo de relación no es ni mejor ni peor que otras, es simplemente diferente.

lau: En una relación a distancia cobran más importancia ciertos detalles, mientras que en una en la que vives bajo el mismo techo lo hacen otros.

chiki{Yan}: miren yo vivia en Mallorca

chiki{Yan}: y sentia mi sumision hacia mi Ama

chiki{Yan}: de forma increible

chiki{Yan}: era muy feliz y me sentia muy bien como sumiso

chiki{Yan}: pero ahora que llevo ya unos dos años con mi Ama en su casa

chiki{Yan}: cadavez que me separo de ella y voy a mallorca tengo ataques de vainillitis tengo mono de mi Ama

chiki{Yan}: siento ansiedad por no estar bajo sus pies

chiki{Yan}: siento en falta muchas cosas que cuando estoy en su casa bajo sus pies puedo gozar

chiki{Yan}: por lo tanto conociendo las diferencias y viviendolas puedo afirmar con conocimiento de causa que es mas plena

chiki{Yan}: y si es para mi ver mucho mejor

chiki{Yan}: claro que me lo he tenido que currar para llegar y lo que me queda para mejorar cada dia

chiki{Yan}: pero ahora es mas gratificante crecer que viviendo en mallorca

chiki{Yan}: no lo cambiaria

dog: chiki{Yan}no se si Ursula estara deacuerdo pero estas sintiendo lo que se domina sub mundo fin

Autoritari0: creo que es obvio que cada uno sentimos, vivimos, interpretamos, necesitamos...cada uno somos un mundo, lo q para Pepito sea una memez para mi sera muy importante y viceversa ( Pepito es ficticio xD ). en resumen una relacion sea 24/7, sea TPE no es mejor o peor, sino que será la elegida, consensuada y necesitada por ambas partes, Dom y sum. No debatamos que es mejor o peor, es absurdo pq no hay una verdad absoluta

Autoritari0: fin

AMO5479: queria saber que significa la exprecion tengo mono de mi Ama??

AMO5479: fin

dog: yo vvivo un 24/7 en toda regla he pedido excedencia de dos años y se que muchos no comparten esta situación

dog: familiares amigos no comprender el porque pero es algo que elejido fin

sumiso: queria contestar a AMO5479

sumiso: la expresion "Tengo mono de mi Ama" quiere decir, tengo necesidad de estar con mi Ama. Fin

chiki{Yan}: HOleeeeeeeeeeeeeeee sumiso

chiki{Yan}: me ha encantado tu respuesta

chiki{Yan}: yo no lo habria explicado mejor gracias fin

@Ursula: [dog] antes comentabas algo del sub mundo, nos lo explicas?

dog: el sentir de forma tan arraigada lo que comentaba ono de mi Ama no si estara de acuerdo que forma parte del sub mundo Ursula

@Ursula: a ver, creo q en un 24/7 es inevitable q se creen lazos muy muy muy fuertes

@Ursula: pero no por ello, creo que en este caso, chiki{Yan} este en el sub mundo

@Ursula: aunque sinceramente, deberia leer mas sobre el tema, para asegurarlo 100%

@Ursula: fin

@Ursula: bueno, doy por finalizado en debate de hoy

@Ursula: muchas gracias por venir a todos

@Ursula: el proximo debate sera en dos semanas

@Ursula: podeis dejar vuestras sugerencias en www.doloryplacer.org

Sumisas Rebeldes o Dóciles

Debate 12 de Agosto 2010

@mujerdulce: en breve comenzará el debate

@mujerdulce: Por favor una vez que empiece omitan saludos . Muchas gracias

mtt: de que trata el debate?

@mujerdulce: mtt está en el Topic

Chester: sumis@s rebeldes o dóciles?? ese es el tema mtt

gladis : se busca un sitio en un rincon y se acomoda para el debate......

adrianna_de_MT: interesante tema

ANGKOR: sí

strike: si muy interesante

strike :-))

Chester: si lo es

Sr SEDEVICIO hola

@mujerdulce: Buenas noches a todos, muestro mi agradecimiento en nombre del canal por vuestra presencia aquí, y será un placer y deseamos que participéis. Para pedir turno, palabra turno, cuándo terminéis, por favor fin. Muchas gracias y feliz debate

@DAMEN: Por favor va a empezar el debate

Chester: desconozco el tema strike y te he leído con atención porque me pareció interesante

@DAMEN: para hablar pidan turno si desean hacerlo, gracias

@mujerdulce: Una vez que ponga la introducción, por favor pidan turnos y omitan saludos. Muchas gracias

@mujerdulce: En este mundo D/s hay sumis@s rebeldes y dóciles. Los primeros son aquellos que les cuesta doblegarse ante su Dom/ina e incluso cuándo reciben un castigo por ello les causa placer. Quizás un rasgo de masoquismo en su personalidad?

@mujerdulce: Los Segundos, son felices postrándose ante cualquier deseo de su Dom/ina. Qué tipo de sumis@ prefiere un Dom/ina? Puede un sumis@ rebelde llegar a ser dócil?

@mujerdulce: Se abre el debate : ))

adrianna_de_MT: pido turno

@mujerdulce: adrianna_de_MT, adelante, por favor

adrianna_de_MT: buenas noches ante todo a todos...

alexgzz: buenas noches adriaaanaa

adrianna_de_MT: de antemano decir que soy esclava y me considero rebelde

adrianna_de_MT: pero más que rebelde ante mi Señor soy rebelde ante mi misma

@DAMEN: alexgzz, para hablar pide turno, no interrumpas gracias

@mujerdulce: alexgz, estamos en debate moderado, pide turno si deseas

adrianna_de_MT: cada acción, cada orden que se me da me produce un autentico placer cumplirla porque cada día que pasa me doy cuenta que mi parte rebelde le cuesta un poco menos someterse pero aun se lo sigue peleando

adrianna_de_MT: pienso que tiene su aquel el ser rebelde y va en uno mismo

adrianna_de_MT: ya

@mujerdulce: adrianna_de_MT, gracias : ))

SEDEVICIO: turno

@mujerdulce: Algún turno, más ?

mtt: quiero hablar por favor

@mujerdulce: SEDEVICIO, adelante, por favor

adrianna_de_MT: y después yo por favor

alexgzz: yo también quiero

SEDEVICIO: esto como todo es cuestión de gustos

@mujerdulce: tenéis que decir, turno, por favor : ))

SEDEVICIO: me refiero como amo

alexgzz: turno, por favor

SEDEVICIO: para mi tener a alguien que siempre me dice si

adrianna_de_MT: turno por favor

SEDEVICIO: que desde el principio me dice si

alexgzz: turno ,please

SEDEVICIO: que me pone las cosas fáciles

SEDEVICIO: como que no lo acabo de valorar

SEDEVICIO: lo que me llena es tener a alguien fuerte a mis pies

SEDEVICIO: esa fuerza, esa rebeldía bajo mí

SEDEVICIO: eso es lo que me llena

SEDEVICIO: fin

@mujerdulce: SEDEVICIO, gracias : ))

mtt: turno por fa

@mujerdulce: mtt, adelante, por favor

mtt: gracias

mtt: los saludo a tods..

ronin1: hola buenas noches...saludo bajo para no interrumpir.

@DAMEN: ronin1, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

@mujerdulce: Omitir saludos, por favor

ronin1: si, perdón

mtt: pues por lo q veo y entiendo vengo siendo un sumiso...para mí lo q parece llenar a un amo es el hecho de q las cosas no sean fáciles...

mtt: ps a mi forma de ver..

mtt: fin gracias.. por escuchar

@mujerdulce: mtt, gracias

@mujerdulce: adrianna_de_MT, adelante, por favor

adrianna_de_MT: yo solamente puedo hablar desde mi experiencia

adrianna_de_MT: y sé que a mi Señor le complace muy mucho ver cómo me peleo casi todo

Chester: turno

adrianna_de_MT: pero a la vez que lo peleo voy llevando a cabo cada cosa que se le ocurre a El por muy rara que sea

adrianna_de_MT:no considero que se pueda "domar" a un ser rebelde porque como dije antes eso se lleva en el ADN

adrianna_de_MT: fin

@mujerdulce: adrianna_de_MT, gracias

@mujerdulce: Chester, adelante, por favor

Chester: Buenas noches a tod@s

Chester: Gracias mujerdulce

Chester: La esencia de la sumisa o del sumiso es ser rebelde, como bien ha dicho adriana _de_MT.

@mujerdulce : ))

Chester: A veces cuando quieren decir que no, es que quieren decir que si, su naturaleza es rebelde, también un reto y por supuesto el nuestro, el de los/las Dom, porque en el fondo, tras su rebeldía desean ser dominad@s por su Amo/Ama.

Chester: Yo como Dominante prefiero una sumisa que sea rebelde, que no me diga a todo que si, incluso que me haga dudar-2026

Chester: así aprenderé más y me preocuparé más por hacer las cosas mucho mejor.

adrianna_de_MT :)

Chester. En cuanto a una relación D/s es mucho más intensa, atractiva incluso y con más fuerza con una sumisa o sumiso rebelde que con una/uno dócil.

Chester: Fin

@mujerdulce: Chester, gracias : ))

adrianna_de_MT: turno

@mujerdulce: adrianna_de_MT, adelante, por favor

adrianna_de_MT: por favor

adrianna_de_MT: creo que somos como los niños que siempre andan buscando donde están los limites

adrianna_de_MT: siempre buscando e intentando crecer

adrianna_de_MT: fin

@mujerdulce: adrianna_de_MT, gracias : ))

AMANDA: hola

@DAMEN: AMANDA, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

@mujerdulce: algún turno más?

AMO-DULCE: Yo

@mujerdulce: AMO-DULCE, adelante, por favor

AMO-DULCE:bueans noches a todos/as

koke: pido turno

AMO-DULCE: creo q no es mejor ni peor una relación D/s porque la sumisa/o sea más rebelde o mas dócil esto lo hace más excitante y más atractivo la relación directa q tengas con el cómo lo trates y como lo sepas llevar,

AMO-DULCE: fin

@mujerdulce: AMO-DULCE, gracias

@mujerdulce: koke, adelante, por favor

koke: buenas, no conozco mucho la disciplina, pero como en todo es importante saber que se es.

koke: es muy difícil ser lo que no se es.

koke: cada uno dependiendo de su propia sicología, no del ADN, debe encontrar donde y como se encuentra mejor

koke: y ser

koke: por lo tanto la clave es conocerse primero

koke: y luego de aprender de la diversidad de los otros aceptándolos, sin querer cambiarle ni cambiarse...

koke: supongo me he explicado, gracias

koke: fin

@mujerdulce: koke, gracias : ))

@mujerdulce: turno

Chester: turno

@mujerdulce: Yo soy una sumisa dócil, obediente, soy feliz complaciendo a mi Señor, mi alma se alimenta de paz cada vez que hago un deseo , sueño suyo realidad. Me siento plena postrada ante él y sus deseos

@mujerdulce: Es algo innato, y si el ser así, si el servir así a tu Señor te hace feliz, es lo importante

@mujerdulce: fin

@mujerdulce: Chester, adelante, por favor

AMO-DULCE: muy bien mujerdulce

Chester: Gracias

Chester: En esto como en todo para gustos se hicieron colores, yo prefiero una sumisa rebelde que una dócil

Chester: pero esto no significa que no pueda ser feliz con alguien así, es probable que si, también depende de la estrecha relación que se forje entre los dos.

@mujerdulce : ))

AMO-DULCE: eso es

Chester: Evidentemente cuando se empieza una relación lo primordial es conocerse bien y dedicar tiempo a ello,

Chester: y si te gusta de una manera u otra se detectará con tiempo antes de afianzar esa relación

Chester: En cuanto a si se puede volver dócil a un/a sumiso/a rebelde, no me gustaría que fuera así porque estas coartando, de alguna manera, la personalidad y la libertad de esa persona de expresar sus acciones y sentimientos.

ANGKOR: piro turno

Chester: él o ella siempre tratarán por su condición de sumis@ de agradar y hacer todo aquello que haga feliz a su Ama/Amo.

Chester: Al margen de D/s, intentar cambiar a una persona su carácter es muy difícil y poco sano.

Chester: Fin

@mujerdulce: Chester, gracias

@mujerdulce: ANGKOR, adelante, por favor

ANGKOR: gracias a todos

AMO-DULCE: nada ANGKOR adelante somos todo oídos

ANGKOR: yo creo que no es tanto la docilidad o la rebeldía, ya que abatir la rebeldía

ANGKOR: supone una sumisión total por parte del sumiso\a y es doblemente satisfactorio

ANGKOR: es más la rebeldía nos impulsa a seguir educando

ANGKOR: gracias

@mujerdulce: ANGKOR, gracias : ))

@mujerdulce: algún turno, más ?

SumisoCamScat: hola

@DAMEN: SumisoCamScat, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

@DAMEN: turno

@mujerdulce: DAMEN, adelante, por favor

@2DAMEN: me gustaría aclarar que una persona sea dócil no es que sea tonta

@DAMEN: partiendo de eso

strike: turno por favor

@mujerdulce : ))

@DAMEN: creo que nunca las posturas o posiciones radicales son buenas

@DAMEN: tampoco es que me guste estar con una persona que diga a todo que si

@DAMEN: cada persona tiene su carácter su forma de ser

@DAMEN: no se puede cambiar eso

@DAMEN: pero sí que se puede educar y controlar

@DAMEN: para eso se aprende y se guía

AMO-DULCE: a lo mismo q dije yo!! Según que relación lleves

@DAMEN: AMO-DULCE, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

@DAMEN: también digo que una nota de rebeldía puede dar aliciente y hacer que el vínculo sea más fuerte

koke: buenas pido turno

@DAMEN: sino podría parecer algo monótono y caer en el aburrimiento

@DAMEN: quizás podría decir el ejemplo de la rebeldía como con los niños

@DAMEN: siempre están estirando de la cuerda

@DAMEN: llevando las situaciones a extremo limites

@DAMEN: pero en este caso creo que las personas implicadas sabemos muy bien nuestro rol

@DAMEN: y hasta qué punto se pueden tensar ciertas situaciones

@DAMEN: de momento fin

@mujerdulce: DAMEN, gracias : ))

@mujerdulce: strike, adelante, por favor

strike:buenas noches a todos

solecito: re sala

solecito: perdón

ANGKOR: hola solecito

@mujerdulce: Omitan saludos por favor, gracias

ANGKOR: sonrisa

@DAMEN: un momento por favor mujerdulce si me permites

@mujerdulce: si

strike: en primer lugar disculpen mi inexperiencia y mi poca falta de conocimientos y les pueda resultar una pregunta absurda

@DAMEN: por favor estamos en debate

@DAMEN: dejar los saludos cuando se termine

@DAMEN: gracias y perdona mujerdulce

@mujerdulce: DAMEN, a ti, siempre : ))

strike: no tengo muy claro el concepto de rebeldía ya que un sumiso quiere hacer feliz a su Ama

strike: y eso no es ningún acto de rebeldía ya que en el rol se habla antes

strike: y para ello hay palabras claves

strike: si me pudieran explicar

strike: un poco cuales actos de rebeldía se refieren

strike: disculpen mi torpeza intelectual sobre el tema

strike: fin y gracias por su tiempo

@mujerdulce: strike, gracias : ))

@mujerdulce: koke, adelante, por favor

koke: pasa turno para que aclaren....gracias

@mujerdulce: koke, gracias

@mujerdulce: algún turno más ?

strike: no hace faltan que me expliquen solo quería exponer mi duda gracias

@DAMEN: turno

@mujerdulce: DAMEN, adelante, por favor

@DAMEN: es muy cierto y al menos así lo veo

@DAMEN: que una persona rebelde puede llegar a crear una situación...... por así decirlo incomoda

@DAMEN: todos los días ver una actitud rebelde puede llegar a cansar

@DAMEN: aun aplicándose castigos y/o correctivos

@DAMEN: si ese comportamiento no es rectificado....... crea un mal estar

@DAMEN: y el vinculo lógicamente desaparecerá

@DAMEN: y desde ese momento nada tiene sentido

@DAMEN: como bien decía mujerdulce ella es dócil

@DAMEN: y esta para y por su Amo

@mujerdulce : ))

@DAMEN: lo cual es maravilloso leer esas palabras

@DAMEN: pero eso no quiere decir que no sepa lo que hace

@DAMEN: y perdón por tomarte por ejemplo

@DAMEN: la verdad que da gusto leer a una persona decir esas palabras de su Amo/a

@DAMEN: fin

@mujerdulce: encantada y orgullosa de sentir así : ))

@mujerdulce: DAMEN,gracias : ))

@mujerdulce: turno

vampiritaCullen: turno

artemisa: buenas noches

@DAMEN: artemisa, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

@mujerdulce: Mi sentir en la D/s se basa en eso, que tú Señor sea tu Dios, y eso implica darle tu esencia esa que te nace del alma, esa que te hace inmensamente feliz al ver que de nuevo has dado un regalo a tu Señor por haberlo complacido. Su felicidad es la mía. No podría ser de otra forma para mí. Fin

@mujerdulce: vampiritaCullen, adelante, por favor

vampiritaCullen: buenas a tod@s

vampiritaCullen: gracias mujerdulce

@mujerdulce :))

vampiritaCullen: bueno quizás yo interprete la rebeldía de otra forma

vampiritaCullen: la rebeldía interior y no la que roza la tontería

vampiritaCullen: esa contradicción interna entre lo que deseamos y lo que queremos y lo que termina marcando ese brillo en los ojos que denota lo que internamente sentimos pero igual cumplimos con lo que se nos ha pedido

vampiritaCullen: es mi opinión personal... creo que es una línea muy fina entre la docilidad y la rebeldía

vampiritaCullen: fin

@mujerdulce: vampiritaCullen, gracias : ))

@mujerdulce: algún turno más?

ANGKOR: turno

@mujerdulce: ANGKOR, adelante, por favor

ANGKOR: gracias mujerdulce

ANGKOR: la rebeldía es algo natural a la personalidad, ya que se nos impone algo externo que no es nuestro

ANGKOR: hay que adaptarse y a veces se es menos proclive al cambio

ANGKOR: pero es en ese cambio donde se hace la selección natural entre los buenos y los malos

ANGKOR: y es en ese momento donde se establece un lazo eterno entre sumiso y amo

ANGKOR: o ama y sumisa viceversa

ANGKOR: gracias

@mujerdulce: ANGKOR, gracias : ))

@mujerdulce: Alguna opinión más?

@DAMEN: turno

@mujerdulce: DAMEN, adelante, por favor

@DAMEN: me gustaría aclarar algo que he dicho

@DAMEN: ni mucho menos mis palabras iban indicadas o pretendían decir que quien no es dócil no saben estar para y por su Amo/a

@DAMEN: me refería antes a una rebeldía constante

@DAMEN: tampoco pretendo decir quién es mejor o peor

@DAMEN: a unas personas les parecerá mejor una persona dócil que una rebelde

@DAMEN: y al contrario

@DAMEN: ya sabemos que cada cual somos un mundo

@DAMEN: y con nuestro carácter

@DAMEN: fin

koke: turno

@mujerdulce: DAMEN, gracias : ))

@mujerdulce: koke, adelante, por favor

koke: dejando por sentado que cada uno es de una manera....

koke: hay que admitir que, todos podemos tener tendencias contrarias o contradictorias

Apolo: turno

koke: y que dependiendo de la adaptabilidad, que también es diferente en cada uno

koke: y siendo este una disciplina de roles....también se puede uno adaptar, reconociendo y no olvidando su esencia

koke: originaria

koke: fin

@mujerdulce: koke, gracias

@mujerdulce:Apolo, adelante, por favor

LAMM: saludos a tod@s

Apolo: mujerdulce. Gracias :)

@mujerdulce : ))

@DAMEN: LAMM, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

Apolo: mirando la pregunta en sí de esta charla de impresiones pienso como muchos

Apolo: cada momento exige un rol

Apolo: me gusta que mi sumisa sea dócil

Apolo: pero reconozco que si se pone rebelde también me encanta

solecito: turno

Apolo: la razón es simple, me pica me busca porque sabe que yo quiero

Apolo: no se tiene que ser dócil o rebelde las dos cosas son gustosas para mí. Fin

@mujerdulce:Apolo, gracias

Apolo: a ti

ssiva: buenas noches sala

niagara^: Buenas

@DAMEN: estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

kajira: turno

@mujerdulce: solecito, adelante, por favor

solecito: buenas noches

solecito: quien no es rebelde o dócil en un momento dado?

ssiva: re re holas

@DAMEN: ssiva, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

solecito: independientemente de su rol

ssiva: perdón

solecito: gracias fin

@mujerdulce: solecito, gracias

@mujerdulce: kajira, adelante, por favor

kajira:Buenas noches. No creo que nadie sea dócil ni rebelde absolutamente. Quizá el quid de la cuestión es encontrar a esa persona que te haga ser menos rebelde o más dócil cuando no quieres serlo, o no puedes.

kajira:fin

@mujerdulce: kajira, gracias

kajira: a ti mujerdulce :)

@mujerdulce : )

@mujerdulce: algún turno más ?

@mujerdulce: Alguna opinión más sobre el tema que debatimos?

ronin1: turno

@mujerdulce: ronin, adelante, por favor

ronin1: si, gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

ronin1: hablo desde la inexperiencia, pero desde lo que siento

ronin1: creo que hay un aspecto dócil y uno rebelde

ronin1: en cada persona

ronin1: y que cuando en su condición de sumiso/a

ronin1: una persona se entrega o es tomada

ronin1: por otra que lo acepta como tal

ronin1: tanto la rebeldía como la docilidad

ARKaNGeLnLLaMaS: turno

Apolo: turno

ronin1: son un tributo que subrayan la autoridad

ronin1: hacia la que se dirigen

ronin1: y que la firmeza, la pasión y la ternura

ronin1: permiten compartir esa docilidad

ronin1: mutuamente lograda

ronin1: creo que ambas cosas se dan en el proceso

ronin1: y que ese equilibrio es continuo y dinámico…ya sea más manifiesta la docilidad o la rebeldía

ronin1: fin....gracias

@mujerdulce: ronin1, gracias

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, adelante, por favor

ARKaNGeLnLLaMaS: por mi experiencia el sumiso rebelde suele tener un D/s tierno con su pareja y la rebeldía viene de las trastadas buscando el juego con su chico o el castigo como le dicen por aquí

ARKaNGeLnLLaMaS: mientras que el sumiso dócil suele tener por norma un D/s muy "duro"

ARKaNGeLnLLaMaS: es cierto que hay sumisos que por su propia naturaleza son dóciles a más no poder pero la verdad eso es otro tema

ARKaNGeLnLLaMaS: fin

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, gracias

@mujerdulce: Apolo, adelante, por favor

Apolo: mujerdulce, gracias

@mujerdulce : ))

Apolo: creo que la regla nº1 de cualquier relación sea BDSM o no es no ser monótono por eso creo que ronin1 es inexperto pero sabio

Apolo: me reitero en lo dicho añadiendo que a mí como a todos los DOM nos gusta que nos consientan y lo entendemos

ronin1 :)

Apolo: pero también tenemos que entender por ejemplo la soledad de una castigo o humillación por traviesa de nuestra sumisa

Apolo: fin

@mujerdulce:Apolo, gracias : ))

@mujerdulce: Algún turno más?

@MironMadrid: turno

@mujerdulceMironMadrid, adelante, por favor

@MironMadrid: buenas noches, llego con retraso y no si sé lo que diré se ha dicho

@MironMadrid: creo que como se suele decir la virtud esta en el punto medio

@MironMadrid: a nadie creo que le guste las/os sumisas/os en los puntos extremos o rebeldes o dóciles del todo

@MironMadrid: creo que de alguna manera todos las modelamos a nuestro gusto

AmoMaduSado: saludos

@MironMadrid:si son rebeldes y están con nosotros acabamos "domándolas" o quitando mucho de esa rebeldía natural

@MironMadrid: si son dóciles del todo intentamos que saquen parte de esa rebeldía, carácter o personalidad

@mujerdulce: AmoMaduSado, estamos en debate moderado, pida turno si desea hablar, gracias

@MironMadrid: personalmente no me gusta una mujer del todo dócil que no habla, que no se expresa y que hace todo sin pensar

AmoMaduSado :-)

@DAMEN: AmoMaduSado, estamos en debate, para hablar pide turno por favor. Gracias.

@mujerdulce: MironMadrid, gracias

@MironMadrid: pero tampoco la rebelde o traviesa que le gusta buscar continuamente castigos, premios, o que el amo le haga lo que ella desee en el fondo

@MironMadrid: fin

@mujerdulce: algún turno más?

NERVERO: cuando pueda me dices

ARKaNGeLnLLaMaS: turno

@mujerdulce_NERVERO, desea participar?

NERVERO: si

@mujerdulce: adelante, por favor : ))

NERVERO: lo primero1 una mujer dócil qué aliciente queda

NERVERO: o algo que no cuesta gobernar

NERVERO: si es rebelde y busca lo qué decías, MironMadrid

NERVERO: doble cumulo de ardides por el domino

NERVERO: quien la hace la paga y no repetir

NERVERO: y no poder prever tus trazas

NERVERO: equivale a conocer cada recodo de su mente

NERVERO: y si no hay amor

NERVERO: y lo aplicas solo a la alcoba puede distanciarse

NEVERO: yo dámela una pantera y me durara

NERVERO: dámela sin gran cociente

NERVERO: o dominas recicladas

NERVERO: si no facilidad docilidad

NERVERO: dicen cuando conoces cada cm del otro

NERVERO: muere el amor

NERVERO: rebelde sin duda. FIN

@mujerdulce: NERVERO, gracias

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS; adelante, por favor

ARKaNGeLnLLaMaS: no estoy de acuerdo con algunas cosas

ARKaNGeLnLLaMaS: es verdad que todo es mundo de grises y no hay blancos ni negros pero también es cierto que aquí muchos van a los extremos

ARKaNGeLnLLaMaS: y a la vez que van a los extremos también la gente suele buscar su media naranja

ARKaNGeLnLLaMaS: si por un ejemplo una chica es animalista y le gusta jugar a ser una cachorrita traviesa todo el día pues se buscara un amo que le de eso y se pueda sentir como tal

ARKaNGeLnLLaMaS: si por ejemplo una sumisa cae con un amo que no es tu estilo de D/s que quiere pues le dará puerta al amo rápido y al revés casi igual

ARKaNGeLnLLaMaS : fin

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, gracias

@mujerdulce: algún turno más?

NERVERO: a arcangel please

@mujerdulce: NERVERO, pida turno, por favor

NERVERO: turno

@mujerdulce: NERVERO, adelante, por favor

NERVERO: pues la sumisa se ofrece

NERVERO: y puedes vetar si no te conviene prever

NERVERO: observar UN NIK DICE MUCHO

NERVERO: son a veces reflejos de si mismo

koke: turno

NERVERO: una semana solo leyendo

NERVERO: fin

AKaNGeLnLLaMaS: turno

NERVERO: cúrratelo o poco sabes de esto

ProH|B|Do :hola

@mujerdulce: NERVERO, gracias

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, adelante, por favor

@mujerdulce:perdón, koke después tú, mis disculpas :))

koke: si

gladis: turno

ARKaNGeLnLLaMaS: una semana leyendo te basta para conocer a alguien y como es su nick? que me lo curre o poco se de esto? XD! mira la única respuesta que se te puede dar es pffsss

ARKaNGeLnLLaMaS: fin

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, gracias

@mujerdulce: koke, adelante, por favor

NERVERO: si

koke: bueno, en general, se dice que realmente buscamos lo que no tenemos

@mujerdulce: Rogaría que los temas personales se llevaran en privado, estamos en debate, se dan opiniones respetando la de los demás sin atacar, descalificar etc. Gracias

koke: también, de lo contrario y lo diferente se aprende aunque sea más complejo que lo igual y parecido

koke: fin gracias

vampiritaCullen: turno

@mujerdulce: koke, gracias

@mujerdulce: Gladis, adelante, por favor

Gladis: gracias mujerdulce :)

@mujerdulce : ))

@mujerdulce: Omitan saludos por favor . Gracias

gladis: yo soy una persona de carácter fuerte y muchas veces he de controlar mi ira

gladis: suelo recurrir al humos para que no salga

gladis: cuando se trata de seguir una orden he de hacer un esfuerzo grande entre lo que siento en mi interior

gladis: como mujer y lo que he de hacer como sumisa

gladis: porque al aceptar servir a alguien adquiero una serie de compromisos

gladis: mis deseos puede que no coincidan con quien sirvo pero mi felicidad es verle feliz...

koke: turno

gladis: eso hace que de vez en cuando salga una pataleta o bien una reacción que está lejos de lo esperado

gladis: eso desde mi punto de vista es una forma

gladis: de dar la oportunidad de ser moldeada y moldearse a esa persona

gladis: por otra parte la sumisa no siempre se muestra, se ofrece al Dom

gladis: si vemos las salas son ustedes los Dom los que se ofrecen....

gladis: eso si me lo permiten daría para otra charla. Fin

@mujerdulce: gladis, gracias

@mujerdulce: vampiritaCullen, adelante, por favor

vampiritaCullen: gracias

vampiritaCullen: pero cedo el turno sería volver sobre líneas finas

@mujerdulce: vampiritaCullen, gracias

@mujerdulce: koke, adelante, por favor

eclipse{ZN}?

koke: pues estaba todo pensativo, y creo que habría que diferenciar, sumisos adaptables o mutables

koke: sumisos fijos o poco variables....

eclipse{ZN}: turno

koke: y a los amos también.

koke: quiero decir que igual hay personas que les van los diferentes roles

koke: pero tener esa personalidad más variable y flexible

koke: y otros que no tienen tendencia a probar, o al cambio

koke: porque a mi pienso que me va la variabilidad, sin duda

koke: gracias, espero haberme explicado, fin

@mujerdulce: koke, gracias

@mujerdulce: eclipse{ZN}, adelante, por favor

eclipse{ZN}: Gracias

Altamirano: no había debate hoy?

@MironMadrid: altamirano estamos en debate, pide turno

@mujerdulce: Altamirano, estamos en ello

Altamirano: vale

@mujerdulce: si deseas pides turno, para participar

eclipse{ZN}: partamos de que somos seres humanos, bien algunos sumisos otros Amos, ahora como seres humanos, somos ingenuos, muchas veces, llegas y te encuentras con que existe este mundo en él y te das cuentas de que eres parte de él, pero también te encuentras con personas que no aplican no enseñen, no comparten, ahora bien sé que es el Amo quien educa y que cuando tu sed es tan grande...ahora rebeldía claro contra lo que no va contigo...

eclipse{ZN}:fin

eclipse{ZN}:gracias, chao

corinne: ejem

@mujerdulce:eclipse{ZN}, gracias

AMOyCaballero : saluda a la sala, buenas noches

@MironMadrid: AMOyCaballero estamos en debate moderado

@mujerdulce. Evitar expresiones, sino se desea participar, gracias: ))

@MironMadrid: altamirano creo que habías pedido turno

Altamirano:no no

@MironMadrid: turno

@mujerdulce: MironMadrid, adelante, por favor

@:MironMadrid: creo que la mayoría de cosas se ha expuesto ya y la mayoría somos de la opinión que tiene carácter, humos, personalidad pero han sido modeladas o dominadas y hacen lo que se les ordena sin perder ese algo que es esencial en la persona que es ser ella o el mismo

@MironMadrid: como dije no me van los extremos, prefiero los puntos intermedios

@MironMadrid: pero dentro de eso no entiendo lo de la meda naranja eso me suena a amor o pareja más que a una relación bdsm

ARKaNGeLnLLaMaS: turno

@MironMadrid: respeto los puntos y opiniones de cada cual pero la docilidad total debe ser muy aburrida

@MironMadrid: fin

@mujerdulce: MironMadrid, gracias

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, adelante, por favor

ARKaNGeLnLLaMaS: yo nunca he practicado nada fuera de 24/7 de forma que para mí (y muchos más) no entendemos que exista BDSM fuera de una relación de pareja y menos aun sin amor... el resto fuera del 24/7 no es más que sexo y nada mas

ARKaNGeLnLLaMaS: fin

@mujerdulce: ARKaNGeLnLLaMaS, gracias :))

@MironMadrid: eso es un extremo, respetable pero extremo, del que discrepo

@mujerdulce: Se da por terminado el debate moderado. Muchas gracias a todos por vuestra participación. Ahora si desean pueden seguir debatiendo pero sin estar moderado. Buenas noches y muchas gracias

@MironMadrid: no todas las personas que practican bdsm lo hacen en 24/7 ni en una relación de pareja

@MironMadrid: gracias como siempre mujerdulce besos y enhorabuena

SILMARION: 6sintetiza todo lo leído por él en el debate y prepara resumen de sesión

SRXX: buenas noches a todos

vampiritaCullen: mujerdulce muackisssssssssssssss corazón hermoso tema

SRXX: y enhorabuena por el debate

@mujerdulce: Muchas gracias a vosotros siempre, un placer : ))

ronin1: gracias mujerdulce .... y al resto de los op por favorecer este tiempo ....y a tod@s por compartir este intercambio

SILMARION: mujerdulce perdón por el saludo, no vi que se estaba en debate

ronin1: ...es la primera vez que asisto y me ha parecido fascinante

LordReiscar: bueno, para otros el 24/7 es la manera más absorbente y agobiante del BDSM, es cuestión de opiniones

@MironMadrid: así es

@mujerdulce: SILMARION, nada que disculpar, gracias : ))

LordReiscar: sería un buen tema de debate

AmanteFelino: Hola llego a tiempo para el debate?

corinne. no AmanteFelino ya ha terminado

LordReiscar: hola a todos chicos, buen debate y buena moderadora como siempre

2SRXX: si la moderación perfecta, como siempre

strike: buenas noches :-)

@mujerdulce: Muchas gracias, muy amables : ))

koke:buenas a todos y gracias por el debate, es la primera vez y tb me ha parecido flipante

AmanteFelino: y que habéis decidido a final, dóciles o rebeldes?

SATANICA: turno

@MironMadrid: nunca me atrevería a decir que el que practica 24/7 es un fundamentalista

@MironMadrid: despreciando a los que no lo hacemos

@MironMadrid: y decir que es solo sexo

@MironMadrid: es pasarse algunos pueblos y no respetar

vampiritaCullen: AmanteFelino es una fina línea no existe un sumis@ totalmente dócil ni totalmente rebelde para mi parecer

Apolo:MironMadrid; 100% contigo

^jUgUeToN^: Creo que es un poco complicado eso de rebeldía vs docilidad... pero como siempre las relaciones BDSM son algo muy personal.

@MironMadrid: en fin, para gustos los colores

AmanteFelino: sigue vampira por favor

LordReiscar: la verdad que me he sentido mal durante algunos segundos, pero bueno, no ofende quien quiere

SILMARION. MironMadrid estoy contigo, en la libertad de decidir hasta donde está la esencia

^jUgUeToN^: La libertad de decidir es para ambos y por eso está lo que se llama consenso previo creo yo

Apolo: hay momentos para que sea dócil…. momentos para que sea rebelde y ambos... hummm gustan

@MironMadrid: decían que en el bdsm la palabra respeto es importante

corinne: cierto MironMadrid

@MironMadrid: pero veo que es teoría

vampiritaCullen: AmanteFelino para mi pasa por una cuestión psicológica pero nadie totalmente rebelde puede ser sumis@ su naturaleza no se lo permite ni creo sea una persona capaz de hallarse cómoda dentro del bdsm

@MironMadrid: mas que realidad

SRXX: MironMadrid es que, por lo que leo, mas de teoría que de práctica

@MironMadrid: si en mucho si

koke:si es cierto es muy personal, pero he aprendido que es por que intervienen muchos factores sicológicos, de peso.

SILMARION: pues a mí un puntito rebelde y desafiante en una sumisa, jejejeje me da huuuuuyyy que rico

ronin1: que le hizo sentirse mal? LordReiscar

AmanteFelino: Bueno, pero si hay gente cómoda solo con un rol. A mí me interesaba por que soy Switch y siempre me decían o del sumiso rebelde o lo del AMO blando. Personalmente yo dependo del sentimiento k me transmita la otra persona.

corinne:vampiritaCullen, y no has pensado que una persona rebelde sí pueda ser sumisa pero sólo con alguien que le haga sentirse así?

gladis: las sumisas que no tenemos oportunidad de vivir un 24/7 somos mujeres que solo buscamos sexo...??? Perdón pero yo no busco sexo en el BDSM busco sumisión.

SRXX:AmanteFelino no entiendo lo de rol

ARKaNGeLnLLaMaS: una sumisa es sumisa con quien le hace sentir sumisa y no con todo el mundo...

LordReiscar: la opinión de que lo que practico es solo sexo, pero ya se paso ronin1

SATANICA: mucho hablar y poco respetar, esto es todo mentira por eso en un chat son muy pocas las relaciones y menos que sean duraderas todo o casi todo es solo palabrería digo

strike: AmanteFelino lo veo bien

SRXX: el rol es un papel, un guión que se sigue en una obra

@MironMadrid: ARKaNGeLnLLaMaS

SILMARION: corinne estamos pensando en alguien en concreto?

SRXX: para mí esto es algo más que eso

corinne: yo busco todo gladis y tengo todo sin tener 24/7 :)

AmanteFelino: SRXX me refiero si eres Domine, sumiso o Switch

^jUgUeToN^: gladis, 24/7 sexo? sería demasiado creo yo :)

ronin1....si a mí tampoco me gusto

corinne: no se SILMARION Ud sí?

@MironMadrid: y que sea sumisa quiere decir que deba ser 24/7 o solo es sumisa si practica contigo

SRXX: yo AmanteFelino lo primero soy persona

@MironMadrid: despreciar a los demás así..........

gladis:[_^jUgUeToN^_]_ me refiero a que si solo es BDSM el 24/7 y lo demás sexo, si le damos la vuelta.....

vampiritaCullen: si corinne lo pienso y es a esa rebeldía es a la que me refiero hay muchos tipos de rebeldías pero un rebelde que no se adapta a la sociedad no creo podría llevar una vida de este tipo es una opinión personal corinne

AmanteFelino. Eso simpre SRXX eres hombre, persona trabajador y muchas cosas antes, pero cuando hablo de rol, me refiero a tu tendencia en el BDSM

ARKaNGeLnLLaMaS: será sumisa en 24/7 si con quien esta le hace sentirse sumisa MironMadrid

ARKaNGeLnLLaMaS: y si no, no

SILMARION: corinne pues sí, mira, el ejemplo perfecto de lo que has dicho

@MironMadrid: mujerdulce, vámonos

@mujerdulce: Sí MironMadrid, me voy contigo buenas noches