sábado, 7 de agosto de 2010

Experiencia vs Juventud

5 de AGOSTO


Users: 77

@Ursula: Experiencia vs Juventud

@Ursula: Como en cualquier mundo o en cualquier actividad , siempre hay gente experimentada y gente novata que recién empieza.

@Ursula: Bien,quiero que nos centremos en esos dos grupos.Eso sí, unicamente hablaremos de gente que ama, siente y vive la D/s y el BDSM.

Realmente sirve la experiencia sabiendo que cada persona es diferente? Influye la edad mas que la experiencia ?

Es cierto que quien tiene demasiada experiencia esta viciado en sus costumbres y que quien tiene poca tiene demasiadas expectativas ?

Es mas fácil el aprendizaje siendo joven ??

@Ursula: bien, empecemos con el debate

niagara^: gracias Sra Ursula y buenas noches a todos

niagara^: ya de entrada hoy

niagara^: simplemente el planteamiento del debate (que espero sea rico y extenso)

niagara^: ya me extraño

niagara^: con franqueza

niagara^: la edad y la ec¡xperiencia van unidas?

niagara^: la juventud exime de experiencia?

niagara^: la atribulle la edad?

niagara^: supongo que en muchos aspectos si

niagara^: pero con franqueza...

niagara^: en BDSM no lo tengo claro y estoy deseando leer vuestras opiniones

niagara^: yo en ese aspecto , estoy confundida

niagara^: gracias y fin

LATIGO: Gracias, Sra Ursula

LATIGO: y hola y buenas noches a todos

LATIGO: un placer llegar a este tipo de charlas

LATIGO: A la pregunta de si se entra en ciertas costumbres... por la gran experiencia

LATIGO: considero que se cae en ciertos errores

LATIGO: que la imaginación deberia suplir para continuar creando nuevas experiencias

LATIGO: por supuesto desde el acuerdo mutuo que se llegase

LATIGO: puede un inexperto llegar con facilidad a tener experiencias serias?

LATIGO: sinceramente , hay veces que es duro

LATIGO: Gracias y fin

LordReiscar: en mi opinion, hay casos y casos, el que empiece a los 18 y se lo tome en serio, a los 25 seguira siendo joven y con una experiencia de 7 años, que no es mucho pero lo suficiente para tomarlo en consideracion. Mas que experiencia o juventud lo mas importante son las ganas, para mi una sumisa entrada en años ya puede tener un historial mas largo que mi brazo, que si no tiene ganas para mi no tiene valor

LordReiscar: ni experiencia ni juventud, ganas y voluntad.

LordReiscar: Fin

celene: gracias Señora Ursula

celene: en primer lugar gracias a todos por la bienvenida

celene: me centrare en el tema

celene: partiendo de la base,de la que nadie nace enseñado

celene: todos comenzamos por lo mas sencillo

celene: la informacion

celene: tal vez inpulsados por la curiosidad

celene: o el deseo de saber mas sobre este mundo

celene: o simplemente por sentirlo ya sin tener experiencia

celene: cada sumisa

celene: cada Dominante

celene: tiene su propio punto de partida

celene: no puedo generalizar

celene: en si por ser joven,no es maduro

celene: o si es maduro parece un niño

celene: puesto que cada cual da su formacion

celene: y la recibe consecuente con sus propias necesidades

celene: lo importante es saber sentirlo

celene: saber transmitirlo

celene: y vivirlo todo lo que uno pueda disfrutando de su sumision o su Dominacion,siempre partiendo de la base mutua de la comunicacion y la confianza

celene: gracias y fin

@Ursula: a ver .. creo que todo es relativo .. por ejemplo, un Amo /a de 18 años q empieza , y no tiene la cabeza bien amueblada .. a mi modo de ver es peligroso

@Ursula: por que ? por q no tiene la madurez mental necesaria

@Ursula: eso no implica que haya Dominantes jovenes que si la tengan

@Ursula: sin embargo, si opino , que un sumi joven ( como bien dijo Lord ) con ganas .. puede llegar mas lejos

@Ursula: y si, tambien creo que hay gente joven, que tienen mucha mas experiencia que gente mas mayor q terminan de empezar en este mundo

@Ursula: es lo bueno de esto, no?? que se empieza a todas las edades

@Ursula: y la edad, no decide lo mucho que sabes ( en todos los casos )

@Ursula: fin de momento

AmoZeus: Soy un Amo Joven, considerando eso no digo que se es experto, pero para ello ahi que tener la confianza en si mismo, ademas de convicciones fuertes

AmoZeus: nadie nacio sabiendo, pero sino hay bases sentadas, se cae en el riesgo de ser peligroso

AmoZeus: Por que se desconoce

AmoZeus: La edad es un elemento, no un impedimento

AmoZeus: Que hay que manejarlo bien, con madurez y ser centrados

AmoZeus: seria mi opinion hasta el momento

@DAMEN: Buenas noches a tod@s

@DAMEN: y gracias por estar

@DAMEN: independientemente de la experiencia que se tenga o no

@DAMEN: creo que lo mas importante son las ganas se tengan de aprender o no

@DAMEN: el como sientas el rol

@DAMEN: luego sin lugar a dudass que la experiencia que ortoga mas datos

@DAMEN: pero no creo que sea impedimiento alguno el tener o no experiencia

@DAMEN: como bien ha dicho Ursula

@DAMEN: un Dominante con 18 años o demasiado joven sin tener experiencia alguna puede ser un peligro

@DAMEN: pero todos sabemos que para esos casos tambien hay tutores

@DAMEN: y si quiere aprender lo mejor seria que se dejara aconsejar

@DAMEN: y no tratar de aparentar

@DAMEN: bueno esto se puede aplicar a cualquier rol

@DAMEN: todos aprendemos de una manera u otra

@DAMEN: hay personas sumisas que no tienen experiencia y eso les causa un miedo increible

@DAMEN: hasta les puede dar miedo hablar de eso

@DAMEN: a esas personas es a las que mas hay que ayudar

@DAMEN: aportar lo que sabemos

@DAMEN: transmitirles que esto puede ser y es maravilloso

@DAMEN: y que sin lugar a dudas te puedes encontrar piedras en el camino

@DAMEN: pero hay que sortearlas y seguir hacia delante

@DAMEN: fin

leal_sum: buenas noches a tod@s, y gracias

leal_sum: simplemente comentaré que mi historia es un tanto atípica...

leal_sum: empezé muy joven... quizá demasiado... sin saber de que iba esto

leal_sum: por decir que llevaba un par de años de sumiso y no conocia el bdsm

leal_sum: supongo que tampoco di con la persona adecuada

leal_sum: lo pase muy mal, en determinados momentos, pero me srvió para conocer a otra gente, a gente que se preocupo de iniciarme correctamente, enseñarme todo lo que debia saber y hacerme ganar experiencia

leal_sum: a ese punto llegue a los 18 años

leal_sum: luego, con ganas de aprender y disfrutando de lo que hacia, me fui formando

leal_seal_sum: muchos años han pasado

leal_sum: y empezé en epoca prohibida...

leal_sum: pero, como ha dicho DAMEN, con interes siempre se pilla el buen camino, si se sabe terciar con la gente adecuada

leal_sum: es mi modesta opinion

leal_sum: fin

corinne: siempre se dice que la experiencia es un grado

corinne: yo creo que en cierto sentido así es

corinne: pero que la experiencia en este caso puede que sea más importante en cuento a técnicas bdsm que en cuanto al bdsm en sí

corinne: me refiero a que lo importante es tener las cosas muy claras, saber lo que se quiere, lo que se necesita, lo que se busca

corinne: reconocerse a uno mismo, dejar miedos y tabúes

corinne: y todo lo demás es subsanable, ya que se aprende poco a poco

corinne: el sentimiento no se parende, se tiene y ya

corinne: y se puede tener a los 15

corinne: o no tenerlo a los 60

@DAMEN: hay algo que es obvio

@DAMEN: una persona sin experiencia no tiene malos habitos o malas costumbres

@DAMEN: una persona con experiencia si

@DAMEN: pero esa misma experiencia a ese persona le tiene que enseñar y mostrar que debe cambiar su actitud

@DAMEN: es como hacer una jarra con arcilla

@DAMEN: hay que darle forma poco a poco sin prisas pero sin pausa

@DAMEN: e insisto hay personas que empiezan y tienen bastante miedo

@DAMEN: y ahi es donde los demass en la medida de lo posible podemos aportar nuestra ayuda

corinne: me pregunto si la experiencia es aplicable en igual medida cuando hablamos de un Dom o un sumiso

corinne: quiero decir que hablábamos antes de Amos de 18 años "peligrosos" y de "vicios" que da la experiencia

corinne: es más fácil que esos vicios se los quite un Dom o un sumiso?

corinne: porque si hablamos de modelar, como decía DAMEN

corinne: quién modela a quién?

corinne: uno a sí mismo?

corinne: el Amo al sumiso el sumiso al Amo?

corinne: ambos mutuamente?

corinne: fin

@DAMEN: en el ejemplo que he puesto me referia a modelar un/a Dom a un sumiso/a

@DAMEN: pero los demas comentarios que he hecho son sin distincion de roles

@DAMEN: esta claro que una persona sumisa con experiencia le puede ayuar y aportar mucho a su futuro/a Dom

@DAMEN: pero aun asi

@DAMEN: el o la Dom siempre da forma

@DAMEN: otra cosa es que ambos aprendran juntos

@DAMEN: porque no olvidemos que esto es algo entre dos personas

@DAMEN: y bajo mi opinion se han de tener encuenta las opionines de ambos

@DAMEN: opiniones

@DAMEN: fin

krisy: cierto es DAMEN que una sumisa puede ayudar, pero su ayuda es a conocerla, no a decir como un Dom, tiene que llevar una relaccion, puesto que al ser Dom, por minimo, debe saber que quiere y el como lo quiere, para poder moldear a esa persona que de alguna forma esta dejando en sus manos, algo tan simple como su interior.

@Ursula: coincido con DAMEN , en que , ambas partes aprenden ... en una relación

@Ursula: si dejamos de aprender, es q nos creemos DIOSES o es q estamos muertos

@Ursula: no es malo aprender de alguien mas joven

@Ursula: ni al contrario

@Ursula: fin de momento

maybel: como bien dice DAMEN

maybel: yo me considero muy inexperta y eso hace que tenga miedo

maybel: no soy joven,pero algo si se

maybel: que cuanto más quiero aprender

maybel: menos miedo tengo

maybel: y sobre todo que todos y todas me ayudan aquí

maybel: asuperea eso miedos,para poder parender más

maybel: superar

maybel: y prender más

maybel: así las piedras casí ni las veo

maybel: muchas gracias a todos/as

maybel: fin

niagara^: a ver

niagara^: miren les voy a ser tremendamente sincera

niagara^: busco el bdsm desde febreo

niagara^: febrero

niagara^: pueden hacerse una idea por pequeña que sea

niagara^: he conocido a gente buena , a buena gente

niagara^: pero encontrar sincronización

niagara^: entre un Dom y una sumisa (en este caso yo)

niagara^: realmente ha sido imposible

niagara^: es muy

niagara^: muy muy dificil

niagara^: primero

niagara^: encontrar a un dom autentico

niagara^: Dom

niagara^: eso es ufff complicadisimo

niagara^: por mucho que una quiera

niagara^: por mucha fe que ponga

niagara^: por muy grandes que sean los deseos

niagara^: lo que realmente encuentra es muy diferente

niagara^: en tantos casos!!!

niagara^: no es facil introducirse en el mundo bdsm

niagara^: en absoluto

niagara^: y no es una cuestion de actitud

niagara^: yo creo que no es por eso

niagara^: y habra mucha experiencia

niagara^: y mucha inexperiencia

niagara^: y eso,,, nos conduce al error

niagara^: por desgracia

niagara^: a muchas

niagara^: gracias . fin

luna{ZN}: Yo soy muy inexperta y aparte de eso si que me he equivocado,lo reconozco..pero mi sed de aprender se incrementa con cada negacion que ustedes me dan y con tanto palo mas..ahora compartan sus conocimientos,ayudennos a encontrar bien el camino eso...gracias fin

Yanae: Buenas noches

Yanae: Me gustaria decir que independientemente de la experiencia que se tenga

Yanae: contestando a niagara^, esto no deja de ser una búsqueda de tu complemento

Yanae: hay quien tiene cuarenta relaciones vainilla antes de dar con su pareja perfecta y hay quien tiene solo una

Yanae: porque iba a ser diferente en el bdsm cuando es mucho mas complicado?

Yanae: cuando es mucho mas dificil que no solo las personas coincidan

Yanae: si no tambien una serie de factores muy dificiles de concretar en primeras conversaciones

Yanae: asi pues

Yanae: experiencia y juventud

Yanae: es posible?

Yanae: claro

Yanae: y lo contrario tambien

Yanae: pero lo que no podemos pretender

Yanae: es que por ser dificil encontrar a nuestro complemento

Yanae: darnos por vencidos

Yanae: porque quizas para mi lo mejor sea alguien sin experiencia y para otro alguien con

Yanae: depende sobretodo, de nuestras mentes

Yanae: fin

@DAMEN: creo que con o sin experiencia ........ todos siempre podemos aportar y ayudar

@DAMEN: y hacer que las personas esos miedos que tienen algunas personas desaparezca

@DAMEN: y que cada vez crezcan mas

@DAMEN: y otra cosa a mi me encanta aprender y cuanto mas sea mucho mejor

@DAMEN: fin

@MironMadrid: creo que como bien han dicho todos la experiencia es importante y se consigue con tiempo y aprendiendo independientemente del rol, pero tendemos a asociar experiencia a madurez como algo positivo y juventud a algo negativo

@MironMadrid: yo de edad ya no soy joven y aprendo cada dia soy inexperto en la vida y sobre todo en bdsm pero me gusta aprender y tener a alguien con quien hacerlo

@MironMadrid: creo que hay gente con muchos años de experiencia, por lo tanto mayor

@MironMadrid: que hace demasiados años que no lo lleva a la practica se queda en la teoria

@MironMadrid: es mejor que un joven con ganas

@MironMadrid: con deseos y las cosas algo claras?

@MironMadrid: fin

@DAMEN: estoy totalmente de acuerdo con las palabras de MironMadrid

@DAMEN: no hay que asociar experiencia con algo solo positivo

@DAMEN: y no experiencia con algo negativo

@DAMEN: estariamos cometiendo un error muy grave

@DAMEN: y lo bonito de esto es aprender

@DAMEN: y si se puede compartir, transmitir lo que sabemos

@DAMEN: es aun mucho mas mavarilloso

@DAMEN: como se dijo antes, nadie nace sabido ni aprendido

@DAMEN: y el primero en decir que no se algo soy yo

@DAMEN: como dice un refran ........ prefiero ser ignorante durante un minuto que no toda la vida

@DAMEN: fin

almaoscura: todos aprendemos de todos,por eso nos reunimos bien por chat,foros,etc

almaoscura: las personas que realmente sienten esto como una parte si mismas nunca dejan de buscar y aprender

almaoscura: gracias por el debate

almaoscura: fin

corinne: yo lo que me pone muchas veces del hígado

corinne: es la gente, y he constatado que la mayoría son Doms

corinne: que dicen "tengo x años de experiencia, tengo ya una cierta edad y por eso soy el sumun, soy la leche, lo se todo y estoy en posesión de la verdad absoluta"

corinne: y desprecian a los que están empezando

corinne: y como no pienses como ellos... uffff

corinne: de gente así sí que huyo yo

corinne: fin

@MironMadrid: reitero palabras que ha dicho corinne, tenemos muchos ejemplos en cualquier sala de eternos expertos, ilustrados expertos que tienen muchos años ( en la vida y en el mundillo) pero no creo que sepan aplicar mucho de lo que habla, se quedan en la teoria

@MironMadrid: llevan años exigiendo respeto y nunca lo tienen ellos hacia los demas

@MironMadrid: se quedan en su pedestal de experiencia

@MironMadrid: despreciando al que no es como el independientemente del rol

@MironMadrid: no me gustan ni creo en expertos y en gente con demasiada experiencia que lo sabe todo

@MironMadrid: el que no aprenda cada dia de todo y de todos , solo se engaña a asi mismo

@MironMadrid: tenga experiencia o juventud

@MironMadrid: fin

@DAMEN: como muy bien ha dicho almaoscura las personas que realmente sienten

@DAMEN: sin lugar a dudas que hay que sentir

@DAMEN: y quien no sienta y quiera jugar para eso estar el parque y los columpios

@DAMEN: en cuanto a lo que ha dicho corinne totalmente de acuerdo

@DAMEN: quien se crea un redendor/a de sumis@s mal lo lleva

@DAMEN: y respecto a las palabras de MironMadrid todos sabemos que hay personas que gastan cierta prepotencia

@DAMEN: bueno, si con el tiempo no quieren aprender ....... es cosa suya

@DAMEN: no hay peor necio que el que no sabe reticifar sus errores

@DAMEN: e insisto hay que sentir las cosas pero sentirlas de verdad y de corazon

@DAMEN: fin

luna{ZN}: No pues leyendolos uno dice,tan compartidos,ve hasta quieren enseñar..pero que va mentiras solo lo escriben aqui no mas no pasa de ahi,y los que dicen que no que si que hay que encaminar mentiras que les pregunta uno y nada dicen,no enseñan.entonces defiendete como puedas...necesito que me enseñen y mi Amo lo hace pero me hes indispensable escuchar de una sumisa como es el comportamiento..fin y gracias

corinne: [luna{ZN}] yo personalmente siempre que alguien me ha preguntado dudas y yo he podido resolvérselas lo he hecho

corinne: y creo que como yo muchos de los aquí presentes

corinne: pero claro, yo tengo que notar que esa persona que acude a mí es alguien serio no de chirigota, porque ni me van los jueguecitos ni me va el morbo

corinne: fin

estrella_: decirle a luna{ZN},, que quien la tien que enseñar y de quien tiene que aprender es de su Amo

estrella_: y por otra parte decir

estrella_: que a lo mejor yo sere un poco egoista

estrella_: pero a mi me gustaria un Amo que si tubiera algo de experincia

estrella_: porque sino

estrella_: seria un poco extraña le relacion, no?

estrella_: la edad no creo que importe mucho

estrella_: las ganas lo que quieras hacer aqui si

estrella_: fin

luna{ZN}: Bien,para mi ha sido bastante dificil,por que llegue aqui sin saber del bdsm ahora comparto el gusto por esta relacion alternativa,no busco ser aceptada busco aprender ser una buena sumisa,crecer saber aprender compartir,no mas mentiras...no se engañen ni me engañen,y si mi Amo me enseña,pero quien mas que una sumisa para compartir anecdotas.experiencias y asi complacer mas a quien debemos fin..gracias

corinne: [estrella_] a ver, que vale que luna{ZN} aprenda de su Amo

corinne: pero que ella, como bien ha dicho, se refería a compartir algunas cosas con otras sumisas

corinne: porque si ella no tiene experiencia previa en el bdsm

corinne: igual hay aspectos que se le escapan o cosas que le preocupan si son o no "normales"

corinne: que no digo que esté ni bien ni mal lo que ella pretende

corinne: pero que si lo siente así....

corinne: fin

NICKPABLO_AMO_S: yo creo que aunque tengas experiencia debes seguir aprendiendo al experiencia es solo un conocimiento pero en estas epocas debes estar siempre aprendiendo

@Ursula: bueno, doy por finalizado el debate de esta noche .Muchas gracias por venir

@Ursula: ya sabeis q si teneis temas para futuros debates

@Ursula: los podeis dejar en la web de www.doloryplacer.org

@Ursula: :)

LAS RELACIONES D/S, EFIMERAS O SOLIDAS

@mujerdulce: A continuación pongo la introducción y daré paso al debate.
@ mujerdulce: Las relaciones D/s están basadas en una pareja, da igual sexo de una de ellas. Son más intensas que las relaciones convencionales. Y conllevan una serie de peculiaridades, implicaciones o responsabilidades mutuas. La pregunta sería: Creéis que son solidas , o sin embargo efímeras? Opiniones por favor.
@ mujerdulce:El debate queda abierto. Pidan turno si desean participar. Muchas gracias y feliz debate:))
AMA-VALERIA: puedo?
@ mujerdulce , AMA-VALERIA , diga turno si es tan amable, buenas noches : ))
AMA-VALERIA: pues turno
@mujerdulce: AMA-VALERIA, adelante, por favor
AMA-VALERIA: yo no llevo mucho tiempo en esto y mi sensación ahora mismo es que la mayoría de la gente ve esto como algo efímero, una experiencia y ya está
AMA-VALERIA: y yo no quiero eso
@MironMadrid: gracias AMA-VALERIA, has terminado?
corinne: turno
AMA-VALERIA: si, perdón es la primera vez que participo y no sé bien como expresarme adecuadamente
@MironMadrid: cuando termine la intervención se dice fin y así el resto sabe
@ mujerdulce: Cuando terminen de exponer, por favor digan Fin. Para dar paso a otro usuario. Gracias
@ mujerdulce: AMA-VALERIA, gracias
LordDarkness: cómo van a ser solidas en mi caso sexo sin amor es inconcebible
@MironMadrid: LordDarkness
@MironMadrid :pida turno
@MironMadrid: respete normas
LordDarkness: ok, no sé cómo van
@ mujerdulce: LordDarkness, pida turno, es debate moderado, por favor
LordDarkness: okis
@MironMadrid: gracias
@MironMadrid : corinne tu turno
cortesana: MironMadrid buenas tardes Señor :)
corinne: gracias Señor
@mujerdulce: Omitan saludos, por favor
AMOCHILEN0: ??
AMOCHILEN0: cómo es eso
AMOCHILEN0: de omitir saludos?
@MironMadrid : estamos en debate AMOCHILEN0
@mujerdulce: AMOCHILEN0, estamos en debate moderado
@MironMadrid: corinne adelante
AMOCHILEN0: ok
corinne: a ver, estamos planteando las relaciones D/s como si fuesen relaciones "extraterrestres" y nos olvidamos que no dejan de ser relaciones entre dos perdonas ( o más) no muy diferentes de las convencionales en muchos aspectos
corinne: así que tanto pueden ser efímeras
VANHELSINGS: re
corinne: como durar un tiempo
VANHELSINGS: katt, muaaaaaaaaaaaa
corinne: o toda una vida , quién sabe
@MironMadrid: VANHELSINGS, estamos en debate moderado, respeta
VANHELSINGS: perdón
corinne: todo depende de las personas, de lo que tengan en común, lo que compartan
corinne: y en esto juega un papel importante la confianza, el hablar mucho
corinne: si se quiere que la relación sea casual pues muy bien, perfecto
corinne: pero si se desea algo más habrá que plantearlo
corinne: el problema surge cuando ambas partes no buscan lo mismo
corinne: fin
AMA-VALERIA: turno
@mujerdulce: corinne, gracias
@mujerdulce: AMA-VALERIA,adelante, por favor
AMA-VALERIA :a ver, eso de hablarlo vale pero (en mi caso) lo hablas y aunque se supone que estás de acuerdo luego la gente desaparece sin mas es q no lo entiendo
AMA-VALERIA:fin
@mujerdulce: AMA-VALERIA, gracias
corinne: turno
@mujerdulce: corinne, adelante, por favor

corinne : gracias guapa
@mujerdulce : ))
corinne: AMA-VALERIA, es cierto, pero eso pasa en toda relación
nim_o turno
AMOCHILEN0:si, eso pasa mucho
AMOCHILEN0: que uno busca una relación seria
corinne: quién no ha tenido un novio capullo que la ha dejado esperando colgada del teléfono?
AMOCHILEN0: logra establecerla por el momento que uno conoce a la persona

corinne: pero si no nos arriesgamos....
AMOCHILEN0: y luego desaparecen
corinne: fin
@ mujerdulce: AMOCHILEN0, si desea participar, pida turno, por favor
@ mujerdulce: corinne, gracias
AMOCHILEN0: ok disculpa
@MironMadrid: como todos
AMOCHILEN0: ya no hablo mas, mejor
@mujerdulce: nim_o, adelante, por favor
nim_o : no he tenido ninguna relación D/s propiamente dicha
@ mujerdulce: AMOCHILEN0, si desea participar encantada, pero sólo tiene que pedir turno y respetar el orden : ))
gladis^ : turno
nim_o: pero cuando se crea un vinculo así, tan fuerte, es imposible que sea efímera, y si lo es

AMA-VALERIA: 1turno
nim_o: será porque realmente no es una relación D/s
nimm_o: fin
@mujerdulce: nim_o, gracias
@mujerdulce: gladis^, adelante, por favor
gladis^ : gracias mujerdulce
@mujerdulce : ))
gladis^: pienso que para plantear la duración de una relación ha de empezar por que sea una relación
gladis^: el que ambas partes se conozcan, se creen nexos de confianza
gladis^: se tengan en cuenta los gustos, los deseos
gladis^: y exista un respeto mutuo

gladis^: no se puede aceptar un collar cuando no se sabe si la persona que lo da es merecedora de esa entrega
AmoChester: turno
gladis^: y un Dom debería de saber a quién se lo da
gladis^ : lo vemos en las sala

gladis^: la confianza y el respeto se tarda en conseguir
gladis^: es algo que necesita tiempo
gladis^ : creo que solo así las relaciones pueden ser duraderas y no de fin de semana
gladis^ : pero solo es mi opinión
gladis^: gracias fin
@mujerdulce: gladis^, gracias
@mujerdulce: AMA-VALERIA, adelante, por favor
adam : yo creo gladis que esa es tu verdad tu concepto. Pero no es la fórmula
@MironMadrid: adam pide turno
AMA-VALERIA: uy me toca, a ver pero cuando intentas empezar con alguien es difícil saber si va ir bien o no pero si ya de primeras te dicen una cosa y hacen otra es que uff, no sé si me expreso bien, ahora mismo estoy algo decepcionada de no encontrar lo q busco
AMA-VALERIA: fin

@mujerdulce: adam, pide turno si deseas participar, es debate moderado, por favor , gracias
@mujerdulce: AMA-VALERIA, gracias
adam:no hay ni una persona igual en todo el planeta, y cada unión entre dos personas és única,
@MironMadrid:¦ adam, pide turno
@mujerdulce: ManelDom_away, adelante, por favor
adam: ok
ManelDom_away: gracias mujerdulce
@mujerdulce : ))
adam:pido turno

ManelDom_away:¦ yo pienso que una relación D/s con una buena base de confianza reflexionada y de sinceridad absoluta tiene más posibilidades que ser para siempre que una relación convencional...
@mujerdulce: ManelDom_away, terminó?
@MironMadrid :ManelDom_away. algo más o si has acabado di fin, para dar paso a otras intervenciones, gracias

ManelDom_away: y eso es porque las normas de una relación D/s evitan disputas como las de quien baja la basura
ManelDom_away: por ejemplo

ManelDom_away: esos pequeños detalles muchas veces son los que erosionan una relación con el tiempo
ManelDom_away: fin
nim_o: turno
@mujerdulce: ManelDom_away, gracias : ))
@mujerdulce: AmoChester, adelante, por favor
AmoChester: buenas noches a todas y todos, gracias mujerdulce
@mujerdulce : ))
AmoChester: ¿Por qué no puede ser solida una relación D/s?, por supuesto que puede ser sólida y duradera, como también corta en el tiempo, depende de las circunstancias de cada uno.
AmoChester : Pero hay más posibilidades de que sea duradera la relación D/s que la convencional o vainilla. Entre otras cosas por el alto grado de complicidad, sinceridad, confianza y respeto que se exige en estas relaciones.
AmoChester: Que si la relación D/s tiene más atractivo que la convencional, para mi si, por supuesto, y es más excitante y mucho más placentera en todos los sentidos, sería vainilla si fuera al revés.
AmoChester: Lo importante para una pareja D/s es que cada uno encuentre en el otro exactamente lo que busca, luego llegarán el resto de sentimientos que harán que esa pareja pueda durar en el tiempo.
AmoChester: Ya sabemos lo complejo que es comenzar una relación D/s dado que se necesita de mucho tiempo para conocer a tu pareja y llegar a alcanzar el grado de confianza y complicidad necesarios para que la relación sea sólida.
AmoChester: Gracias, fin
@mujerdulce: AmoChester, gracias : ))
@mujerdulce: adam, adelante, por favor

adam : se habla de confianza, sinceridad y ... todo eso solo son conceptos y mas conceptos que cada uno interpreta según su perspectiva influenciada por su experiencia, todo el mundo no tiene el mismo concepto de confianza
AmoChester: turno
adam :entonces, hay que ir más allá de todo este mundo conceptual
adam: y estar más presente y dejar fluir y emerger lo adecuado al momento presente
adam: sin analizar ni ejercer juicio ninguno
adam: termino turno

katt: turno
@mujerdulce: adam gracias
@ mujerdulce: nim_o, adelante, por favor
nim_o : solo una pregunta para el Señor ManelDom_away, si se puede
nim_o: puedo?
DOMdeLaNoche: buenas noches
@mujerdulce: si es sobre tema que debatimos, si
nim_o: si, es sobre lo que ha dicho de bajar la basura
@mujerdulce: DOMdeLaNoche, buenas noches, estamos en debate moderado, si deseas pide turno. Gracias
nim_o: al final el que siempre la baje el mismo
nim_o : no se convierte al final en un problema??
nim_o: fin
@mujerdulce: nim_o, gracias
ManelDom_away: turno
@mujerdulce: AmoChester, adelante, por favor
AmoChester: Le podemos dar todas las vueltas que se quiera pero el significado de confianza solo es uno y no se trata de mundo conceptual, al margen de hacer frases estéticamente bonitas,
@AmoChester : deberíamos también darles sentido. Una relación D/s no existe si no hay confianza en la pareja, y tampoco existe si no hay complicidad igualmente si no hay respeto.
AmoChester: Esta es la realidad, lo conceptual es otra cosa que no tiene nada que ver con D/s.
AmoChester :Fin
@mujerdulce: AmoChester, gracias : ))
@ mujerdulce: katt, adelante, por favor
katt: gracias mujerdulce
fide: rebuenas
@mujerdulce :))
katt: yo pienso que las relaciones D/s como cualquier relación tienen de efímera o de duradera lo que las personas participantes en ellas sean capaz de hacer que duren, haciendo que el interés permanezca, se mantenga o aumente, creciendo juntos, recorriendo el camino, superando los baches y los problemas.
@mujerdulce: Omitan saludos, por favor
katt: las relaciones D/s conformadas por dos personas que acaban viviendo juntos puede ser igual de efímera o duradera que la de dos personas que por sus circunstancias personales se vean impedidas para hacerlo. No es menor la entrega ni el interés, ni mayor, cada uno vive con la intensidad que le nace hacerlo.
katt: en conclusión las relaciones duraderas o efímeras no las hace el tipo de relación sean D/s o de la índole que sean , las relaciones las conforman y las hacen solidas o no las personas que intervienen en ella que la forman, y son como todas unas veces salen bien y otras mal, por tanto catalogarlas de una manera u otra simplemente por tratarse de relaciones de D/s no sé si tiene base solida,
katt: fin
@mujerdulce: katt, gracias
@mujerdulce: ManelDom_away 4] adelante, por favor

ManelDom_away: gracias
@mujerdulce : ))

ManelDom_away : nim_o, quizás tengo que aclarar que yo me refería a una relación D/s 24/7 en la que el sumiso sirve al Amo en todo momento y en la que el sumiso, es muy posible que se sintiera muy mal si su Dueño, por ejemplo, baja la basura,,,
ManelDom_away: no se si con esto he contestado tu pregunta :)

ManelDom_away: fin
nim_o: turno
@mujerdulce: ManelDom_away, gracias
@mujerdulce: nim_o, adelante, por favor
nim_o : gracias mujerdulce :)
@mujerdulce: ))
nim_o: contestada Señor, gracias :)
nim_o: fin
@mujerdulce: nim_o, gracias
ManelDom_away :)
@mujerdulce: Alguna opinión más?
nim_o: turno
@ mujerdulce:nim_o, adelante, gracias
nim_o: gracias mujerdulce
@mujerdulce:))

nim_o: se me olvido decir

nim_o: aunque no asimilada :))

nim_o: fin

gladis^: turno

ManelDom_away :)

ARKaNGeLnLLaMaS: turno

@mujerdulce: nim_o, gracias

@mujerdulce: gladis^, adelante, por favor

gladis^: gracias mujerdulce

@mujerdulce ; )

gladis^: pienso que estamos acostumbrados a hacer cosas

gladis^: gestos, decir palabras y no nos damos cuenta de que tras ellas hay un componente

gladis^: esencial en toda relación y es el sentimiento.

gladis^: pienso que el respeto, la sinceridad, la confianza en cualquier relación son un pilar

gladis^: pero dentro del BDSM va mucho más allá que en cualquier otra relación

gladis^: si yo no confiase en quien me guía, en quien me educa jamás podría hablarle de mis sentimientos

adam: pido turno

gladis^: de mis miedos.

gladis^: Podría hacerlo a una pareja vainilla y perdón por el termino

gladis^: pero no habría esa complicidad que existe entre un Dominante y su sumisa, es algo mucho más profundo y real. Fin

corinne: turno

@mujerdulce; gladis^, gracias

@mujerdulce: adam: adelante, por favor

hetaira{MrM}: perdón por la interrupción, Buenas noches a todos, pido lo mismo que LordReiscar, gracias

@mujerdulce: Omitan saludos, por favor

@mujerdulce: El debate es la relaciones D/s son solidas o efímeras?

ManelDom_away: turno

@mujerdulce; adam, deseas participar, o pasas turno?

@mujerdulce: corinne, adelante, por favor

corinne: gracias reina

@mujerdulce : ))

corinne: volvemos una y otra vez sobre lo mismo, veo

adam: cualquier ser en la vida para enriquecerse de la experiencia debe conocer los dos lados de la moneda. Como puedo saber yo que es la alegría antes no siento la tristeza, como puedo saber que es el respeto si antes no sé que es la humillación y a si...entonces lo diré claro y sencillo como se puede ser amo si antes no sé que es sentirse sumiso

adam: perdón

hetaira{MrM: turno, por favor

corinne. adam, sigue :)

@mujerdulce, adam, terminaste?

adam: ahí si se puede comprender los sentimientos y emociones del sumiso y darle lo que necesita

adam: termino turno

@mujerdulce: gracias adam

@mujerdulce: continua por favor, corinne : ))

corinne: graciassssss

corinne: pues eso

AmoChester: turno

corinne: que yo creo que la confianza , la complicidad etc son necesarias en todo tipo de relación, sea del tipo que sea

cortesana: turno

corinne: que estamos poniendo la D/s como la relación perfecta, la caña, vamos

corinne: y que yo creo que no hay que magnificarlo tanto

adam: turno

corinne: por otro lado, igual para el tema de si es o no efímera habría que distinguir entre una relación D/s con un cierto compromiso

corinne: y simple y llanamente sexo bdsm

corinne: fin

@mujerdulce: corinne, gracias

AMA-VALERIA: turno

@mujerdulce: ManelDom_away, adelante, por favor

ManelDom_away: gracias

LordReiscar: turno

ManelDom_away: fin

@mujerdulce: ManelDom_away, gracias

@mujerdulce: hetaira{MrM}, adelante, por favor

hetaira{MrM: gracias

@mujerdulce : )

hetaira{MrM}: he llegado un poco tarde, espero que mis palabras no estén fuera de tiempo..

hetaira{MrM}: creo que las relaciones D/s, como tal , no pueden ser consideradas efímeras, en base a lo que yo entiendo por tal cosa

hetaira{MrM}: si se ha pertenecido a alguien, para bien o para mal, ha dejado una huella en ti

hetaira{MrM}: como las relaciones vainilla

hetaira{MrM}: creo que si se refiere efímero a que perdure en el tiempo en que se es de un mismo AMO..

hetaira{MrM}: o no, pues entonces, depende de con quién hayas tenido la suerte o no de encontraste,

hetaira{MrM: cada AMO, cada sumisa, es diferente, por lo tanto es como querer generalizar y decir..

hetaira{MrM}: es efímero o para siempre el amor en la vida?

hetaira{MrM}: pues depende, si las bases son buenas si

hetaira{MrM}: se habla mucho de complicidad, de confianza, puede que se necesite tiempo o se de de manera natural instantánea entre dos personas, sean del rol que sean

hetaira{MrM}: depende de muchos factores mas

hetaira{MrM}: no deseo hacer un monologo, perdón..jaja

hetaira{MrM}: fin

@mujerdulce: hetaira{MrM}, gracias

@mujerdulce: AmoChester, adelante, por favor

AmoChester: Gracias mujerdulce

cortesana: turno

@mujerdulce ; ))

AmoChester: En D/s lo primero que experimentamos son sensaciones cuando iniciamos una relación, no tiene que existir amor en una relación D/s puesto que el fin no es el enamoramiento y relación sexual, es el dolor y el placer.

AmoChester: Esos sentimientos a los que aludía gladis^ en su intervención van naciendo y creciendo con el tiempo y es lo que hace que una pareja D/s consolide su relación. Otra cosa son las relaciones 24/7 que en la mayoría de los casos son D/s y pareja convencional.

AmoChester: En respuesta a adam, por esa regla de tres que comentas, tendríamos que ser padres antes para poder saber comportarnos como hijos y esto no va así. Yo no voy a ser sumiso nunca porque soy dominante,

AmoChester: algo de razón te puedo dar en el sentido de que deberíamos conocerlo todo para poder juzgar, aunque no me veo recibiendo azotes.

AmoChester: fin

@mujerdulce: AmoChester, gracias

@mujerdulce: cortesana, adelante, por favor

cortesana: Gracias mujerdulce :)

@mujerdulce : ))

cortesana: Yo me enfoco al área virtual

cortesana: que es donde estamos

cortesana: y no he pasado al plano real

cortesana: HONESTIDAD es algo que no se toca

cortesana: y me refiero a la relación D/s y a su entorno

hetaira{MrM}: turno, por favor

cortesana: hay personas que iniciamos una relación D/s

cortesana: pero el entorno obstruye ésa relación

cortesana me refiero a personas que interfieren de manera absurda

cortesana: en ella

cortesana: si saber siquiera lo que hay detrás

cortesana: sintiéndose calificados y perfectos para intervenir

cortesana: en situación de dos cuando ellos (as) no se afectan ante esto

cortesana: Aquí he encontrado personas que por decirse amigas de

cortesana: interviene de manera grotesca y afectan una relación D/s

@mujerdulce_ No nos salgamos por favor, del tema que debatimos. Gracias

cortesana: valiéndoles un comino lo que hay detrás

cortesana: RESPETO en el entorno debe existir

cortesana: y mas a la relación D/s

cortesana: fin

@mujerdulce: cortesana, gracias

@mujerdulce: adam, adelante, por favor

cortesana :)

adam: yo creo que cada relación dura lo que tiene que durar ni más ni menos , si se termina es porque ya no hay un enriquecimiento por ambas partes, de manera que considero que es absurdo alargar una relación que no resulte nutritiva para ambas partes. Yo creo en la incertidumbre del día y vivir cada relación como si de la última se tratase, pensando que es posible que mañana no de ninguna más.

adam: termino turno

@mujerdulce: adam,gracias

@mujerdulce: LordReiscar, adelante, por favor

@MironMadrid: turno

@mujerdulce: perdón

@mujerdulce. AMA-VALERIA, adelante, por favor

LordReiscar: por eso creo defiendo la solidez de las relaciones D/s en su acepción mas pura

@mujerdulce: LordReiscar, mis disculpas, le doy paso después de AMA-VALERIA : ))

LordReiscar: fin de turno

AMA-VALERIA: a ver no sé si ya se ha desviado el tema, yo planteaba la cuestión cuando la relación comienza, se comentan supuestas bases y se ponen de acuerdo las personas

LordReiscar: (no es necesario he terminado)

AMA-VALERIA: y luego resulta q una de las partes, después de haber vivido la experiencia, desaparece sin más, eso me frustra, me siento usada

@mujerdulce: LordReiscar :)) gracias

slavefree: lo mismo no es lo que esperaba

slavefree: o se había creado muchas expectativas

AMA-VALERIA: pues se dice y punto no hace falta desaparecer

AMA-VALERIA: fin

@mujerdulce: slavefree, stamos en debate moderado, pide turno, por favor

@MironMadrid: slavefree pide turno si deseas intervenir

slavefree: cómo?

@mujerdulce: AMA-VALERIA, gracias

@mujerdulce: hetaira{MrM},adelante, por favor

hetaira{MrM}: gracias

@mujerdulce : ))

slavefree: se lo pido a mujer dulce entiendo

@MironMadrid: si

@mujerdulce: solo dices turno, y te doy paso slavefree : ))

hetaira{MrM}: se había desviado el tema cuando pedí turno sobre la honestidad, creo que este punto en concreto depende de las personas no de si son del Mundo bdsm o no

hetaira{MrM}: y en el tema del debate de hoy..

slavefree: turno please

hetaira{MrM}: me parece que a veces el hecho de desaparecer es porque en realidad no se sentaron bien las bases

cortesana: turno

hetaira{MrM}: quizás fallo la comunicación después

@mujerdulce: todo lo que conlleva una relación es correcto exponerlo, por eso hablamos de los cimientos de ellas y de la larga o corta duración de la misma :))

hetaira{MrM}: o simplemente uno de los dos considero que desaparecer era lo mejor para ambos

hetaira{MrM}: pero, creo que esté presente o no, esta persona en tu vida, algo siempre queda, precisamente por lo vivido

hetaira{MrM}: fin

@mujerdulce: hetaira{MrM}, gracias

hetaira{MrM} :))

@mujerdulce: MironMadrid, adelante , por favor : ))))

@MironMadrid: gracias mujerdulce

mascota: hola a todos

@MironMadrid: apenas suelo hablar, pero creo que las verdaderas

@mujerdulce: mascota, estamos en debate moderado, pide turno si deseas

AmoChester: turno

AMOYPUNTO: mujerdulce cuando se pueda, gracias, turno

mascota: como pido turno

slavefree: diciendo turno

@mujerdulce: diciendo turno : )))

mascota: ok

@MironMadrid: creo que las verdaderas relaciones d/s no las de chat, las de pillar algo, las de ponerse collar para sentirse alguien son duraderas, solidas porque se basan en conocimiento, confianza y verdadero sentido deseo de llegar a algo juntos, por desgracia todos conocemos casos de relaciones d/s que duran horas días, collares de quita y pon, que cambia una o varias veces a la semana

adam: pido turno

hetaira{MrM}: turno, por favor

@MironMadrid: para muchos esto es un juego un pillar algo, sexo más fuerte y por eso la mayoría de las relaciones son efímeras, cada parte de la relación quiere algo distinto

@MironMadrid: fin

@mujerdulce: MironMadrid, gracias : ))

@mujerdulce: slavefree, adelante, por favor

slavefree: gracias

@mujerdulce : ))

slavefree: yo creo que normalmente se suele venir de relaciones digamos ortodoxas

MonsegnorRicard. Hola, buenas noches, pido turno, de ser posible :)

slavefree: es algo que llama la atención, y se asocia sólo al placer no a los sentimientos

slavefree: que no digo que no los haya

slavefree:fin

@mujerdulce: slavefree, gracias

@mujerdulce:cortesana, adelante, por favor

cortesana: Gracias mujerdulce

@mujerdulce :)

cortesana: El AMOR... es clave fundamental

cortesana: para que una relación D/s sea más que placentera

cortesana: porque es la base de todo

cortesana: es un punto

cortesana: que a algunos AMOS le da miedo aceptar

cortesana: o no s e permiten

cortesana: porque ven como punto vulnerable

cortesana: Un AMO ama a su sumisa

cortesana: una sumisa venera a su AMO a través del amor

cortesana: fin

@mujerdulce: cortesana, gracias

@mujerdulce: AmoChester, adelante, por favor

AmoChester: Gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

AmoChester: Por desgracia, lo que comenta AMA-VALERIA existe. Personas que desaparecen y dejan la pareja rota sin explicaciones. Aquí voy a meter el dedo en la herida.

AmoChester: De todos es sabido la cantidad de pseudo amos/amas y pseudo sumisos/sas que hay y que solo buscan el sexo rápido por llegar confundidos hasta el BDSM,

:AmoChester: tenemos ejemplos a diario en estas salas y fuera de ellas, gente que solo viene en busca de sexo llamándose Amos, además de los pajilleros habituales.

AmoChester: Estos pseudos, a la vez que peligrosos son irresponsables y capaces de romper una relación de este tipo desapareciendo. No veo a un Amo/a o sumiso/a serio en su rol y convencimiento,

AmoChester: capaz de desaparecer sin dar una explicación como mínimo, aunque algunos hay.

AmoChester: fin

@mujerdulce: AmoChester, gracias

@mujerdulce: AMOYPUNTO, adelante, por favor

AMOYPUNTO: gracias mujerdulce

@MironMadrid: turno

AMOYPUNTO: buenas noches , a mi parecer las relaciones d/s son efímeras o duraderas según las bases como se sientan como se tienen las ideas si es lo q deseamos y todo eso, si

AMOYPUNTO: estas bases están claras todo funcionara y si no es así que menos q decir se termino quedar bien

AMOYPUNTO: fin

@mujerdulce: AMOYPUNTO, gracias : ))

@mujerdulce: adam, adelante , por favor

SRXX: turno

adam: si,voy

ManelDom_away: turno

adam: yo para mi creo que es esencial no aferrarse a la expectativa de lo que a nosotros nos es más cómodo o satisfactoria ni tampoco aferrarse a la persona. Tan solo aceptar el día a día y enriquecerse cada momento con la incerteza de no saber el día después

adam: terminé turno ya

@mujerdulce: adam, gracias

@mujerdulce: hetaira{MrM}, adelante, por favor

hetaira{MrM}: gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

hetaira{MrM}: es cierto que los collares se ponen , a veces, con demasiada rapidez, pero.. nadie nació sabiendo..

hetaira{MrM}: el problema no es lo rápido que te lo pusieron, sino lo poco que conocías a quien te lo puso o a quien le diste el honor de llevarlo

hetaira{MrM}: quiero decir que la precipitación , a mi modo de ver, a veces viene de antes

hetaira{MrM}: motivada por la necesidad, o por la inexperiencia.. después aprendes a tener paciencia

hetaira{MrM}: tampoco creo que el AMOR, sea necesario para servir mejor a tu AMO

hetaira{MrM}: o que te tenga que amar EL

hetaira{MrM}: creo que hace falta CARIÑO; APRECIO

hetaira{MrM}: ( perdón por las mayúsculas, son para enfatizar tales sentimientos)

hetaira{MrM}: que mi AMO me mire con dulzura, que me pueda dar un necesario abrazo.. no le hace sino más respetable, le adoro más aun

hetaira{MrM}: evidentemente es el equilibrio lo que hace posible tales cosas, si me tiene que azotar no le temblara la mano

hetaira{MrM}: y en cuanto a desaparecer..pensé al comentarlo, que a veces como en otras relaciones "normales" puede que uno de los dos,

hetaira{MrM}: de los dos*

hetaira{MrM; AMO o sumisa, no tenga más remedio que aceptar la marcha del otro, pero el verse de nuevo sea doloroso, a esa clase de desaparición me referí en mi intervención anterior

hetaira{MrM}: y..vivir como si fuera el último, nos resta opciones, hay que disfrutar si, pero como si mañana fuésemos capaz de aprender algo nuevo y mejorar el de hoy

hetaira{MrM}:fin

@mujerdulce: hetaira{MrM}, gracias

hetaira{MrM} : )

@mujerdulce: MonsegnorRicard, adelante, por favor

MonsegnorRicard: gracias

@mujerdulce : ))

@mafaldilla_vlc: Bona nit sala

MonsegnorRicard: Creo firmemente que lo efímero de nuestras relaciones se correlaciona directamente con nuestra vida moderna, donde es premiado sólo lo rápido y sencillo y donde se confunde el amor con el placer

SRXX: retiro mi petición de turno

MonsegnorRicard: Concuerdo con lo que decía cortesana, el amor es la base de cualquier relación, sin él, es imposible que algo perdure, sin embargo, hoy parece confundirse éste con un concepto vago y sin continuidad ni duración.

MonsegnorRicard: Creo que eso marca la diferencia entre las relaciones banales y las relaciones serias: saber que no que buscamos es algo construido con esfuerzo, en el contacto D/s y en el amor real generado entre ambos.

MonsegnorRicard: fin :) ya tenía todo preparado

@mujerdulce: MonsegnorRicard, gracias : ))

@mujerdulce: MironMadrid, adelante, por favor :))

@MironMadrid: creo que repetiré alguna idea ya expuesta por los contertulios

@MironMadrid: creo que como en otros debates confundimos bdsm y relación Amo/a-sumisa/o con amor, no dudo que se dé, pero creo que a veces se confunden sentimientos, idealizaciones y al final ninguna de las dos partes de esa pareja bdsm sabe que quiere la otra que busca la otra y por eso duran muy poco

@MironMadrid: si a eso añado el que sigo creyendo que para muchos /as esto es juego es ponerse al lado de alguien para sentirse mejor, más importante y tener un collar aunque sea efímero, poco realista

@MironMadrid: creo que muchas relaciones se basan aquí en la rapidez de tener algo, alguien, sin conocer, sin saber si realmente es lo que necesito ni es la persona con la que quiero compartir esto que es el BDSM y que nos une a todos

@MironMadrid: fin

@mujerdulce:MironMadrid, gracias : )))

@mujerdulce: ManelDom_away, adelante, por favor

ManelDom_away: gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

ManelDom_away: Me han gustado mucho las intevenciones de hetaira{MrM} y de MironMadrid...

ManelDom_away: aun así, Tal y como ha dicho cortesana, yo pienso que la entrega de un sumiso es un GRAN acto de AMOR y como tal con amor se ha de aceptar dicha entrega, para mí, está muy claro que el amor y el cariño no están reñidos con la Dominación, incluso en una corrección o en un castigo debe existir amor (que quede claro que no hablo de estar enamorado, si no de sentir y poner amor en tus actos)...

ManelDom_away: ni si quiera hablo de una amor de pareja vainilla puesto que para mí es más grande aun...

ManelDom_away: y por descontado que no hablo practicar BDSM

ManelDom_away: fin

@mujerdulce: ManelDom_away, gracias : )))

@mujerdulce: alguna opinión más, por favor?

hetaira{MrM}: pido turno, por favor

@mujerdulce: hetaira{MrM}, adelante, por favor

hetaira{MrM}: gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

hetaira{MrM}: gracias por sus palabras ManelDom_away

hetaira{MrM}: si bien es cierto que la entrega es un acto muy importante, creo que la primera vez se puede hacer con respeto, confianza...pero no AMOR

hetaira{MrM}; después si, llega la adoración , el cariño, pero son sentimientos que se "cuecen" a fuego lento

hetaira{MrM}: el primer día que un sumiso deja su voluntad en manos de un AMO, hay más confianza que otra cosa,

hetaira{MrM}: por eso, creo que el AMOR no es totalmente necesario, entendiéndolo como sentimiento

AmoChester: turno

ManelDom_away: turno

cortesana_ turno

hetaira{MrM}: fin

@mujerdulce: hetaira{MrM}, gracias

@mujerdulce: AmoChester, adelante, por favor

AmoChester: solo decir que totalmente de acuerdo con hetaira{MrM}

AmoChester: fin

@mujerdulce: AmoChester. gracias

@mujerdulce: ManelDom_away, adelante, por favor

ManelDom_away: gracias

@mujerdulce :))

ManelDom_away: hetaira{MrM}, yo pienso que en esa primera entrega no es necesario el amor porque es una entrega del cuerpo y la mente, y como tú dices es cuestión de confianza, pero cuando una relación se consolida es cuando la entrega es del alma y en ese momento es amor :)

ManelDom_away: fin

@mujerdulce: ManelDom_away, gracias : ))

@mujerdulce:cortesana___4]_ adelante, por favor

cortesana: gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

cortesana: El AMOR no es la emoción de calentura o corazones acelerados

cortesana: el amor es un collage de actitudes y sentimientos

cortesana: donde la confianza como menciona hetaira{MrM}, comienza entre D/s

cortesana: si no hay confianza , si no hay los demás ingredientes

cortesana: para mí el AMOR no existe

cortesana: Es plasmar cada una de nuestras cualidades

hetaira{MrM}: pido turno, por favor

cortesana: de nuestros deseos en el concepto único

cortesana: que es AMOR =MADUREZ

cortesana: RESPONSABILIDAD

cortesana_12 ¦_ INTEGRIDAD

cortesana: eso ... es el amor

@mujerdulce ; ))

cortesana: gracias fin

@mujerdulce: cortesana, gracias

MADURO-AMO: buenas noches

@mujerdulce: hetaira{MrM}, adelante, por favor

hetaira{MrM}: gracias mujerdulce

hetaira{MrM}: creo que estamos trasladando sin querer de manera inconsciente el mundo vainilla a la relación D/s

@mujerdulce : ))

hetaira{MrM}: y quisiera poner un ejemplo..

hetaira{MrM}: tengo una madre...la quiero, haría por ella lo que hiciese falta, le deseo lo mejor

hetaira{MrM}: es cariño, la quiero mucho.. el querer es una manera de amar, sin duda, pero no es AMOR

LordReiscar: turno

hetaira{MrM}: porque no soy capaz de enamorarme de mi madre la quiero menos o la atenderé peor?, no

hetaira{MrM}: cuando conocemos a alguien en la vida normal , podemos sentirnos atraídos por esa persona

ManelDom_away: turno

hetaira{MrM}: e ineludiblemente, damos por hecho que la consecuencia final, la "buena" seria que nos enamorásemos, porque si no..es solo un poco de sexo sin mas

hetaira{MrM}: así nos educaron, pero la costumbre, lo normal no significa que sea lo único valido

hetaira{MrM}: fin

@mujerdulce: hetaira{MrM}, gracias

@mujerdulce: LordReiscar, adelante, por favor

hetaira{MrM} ;)

LordReiscar: creo q el amor existe en la medida de cada uno, creo que al llevar esta manera de vida que yo definiría como...discreta, nadie se ha puesto a definir ni a dar nombre a los sentimientos que en ella surgen, pero amor? No sé, no lo creo indispensable y si surge...yo lo pondría entre comillas, es una amor demasiado particular para llamarlo así

@mujerdulce :)

LordReiscar: fin

@mujerdulce: LordReiscar, gracias

@mujerdulce: ManelDom_away, adelante, por favor :))

ManelDom_away: gracias mujerdulce

@mujerdulce : ))

hetaira{MrM}: pido turno

corinne: turno

ManelDom_away: hetaira{MrM}, lo cierto es q estamos de acuerdo, pienso que simplemente entendemos de forma diferente la definición de la palabra amor, por supuesto hay que estar enamorado en una relación D/s solo es indispensable hacerlo todo con amor

ManelDom_away: fin

@mujerdulce: ManelDom_away, gracias

cortesana :)

@mujerdulce:hetaira{MrM}___4]_ adelante, por favor

ManelDom_away: perdón

hetaira{MrM}: gracias mujerdulce

ManelDom_away: por supuesto no hay que estar enamorado en una relación D/s solo es indispensable hacerlo todo con amor

@mujerdulce : ))

hetaira{MrM}: si, seguramente lleváis razón ManelDom_away, y estamos de acuerdo en el concepto y solo es cuestión de cambiar el nombre al sentimiento ;)

ManelDom_away :)

hetaira{MrM}: por otra parte, a veces la vida "normal" nos crea necesidades que buscamos paliar en la relación D/s, puede que haya sumisas necesitadas de cariño y tan solo deben aprender a canalizar los sentimientos

hetaira{MrM}: que no quiere decir que n o quieran a sus AMOS, solo que crean estar enamoradas porque el sentimiento de devoción es fuerte

hetaira{MrM}: que no*

hetaira{MrM}: fin

LordReiscar: bravo!

@mujerdulce: hetaira{MrM}. Gracias

ManelDom_away_12

@mujerdulce: corinne, adelante, por favor

hetaira{MrM} ;)

corinne: merci

corinne: me pregunto yo.... qué es exactamente el amor?

corinne: tenemos el concepto de amor de las pelis

corinne: eso nos venden

corinne: pero eso no creo que sea verdadero amor

corinne: el amor me da que es algo más profundo, es compartir penas y alegrías, es aguantar las cosas no tan buenas, es respeto, es cariño, es cuidado

hetaira{MrM}: pido turno

hetaira{MrM}: por favor

corinne: es incluso tener que (con perdón) limpiarle el culo a la persona que amas si está enfermo, por muy desagradable que eso sea

corinne: y vamos a ver

@mujerdulce: Después de la participación de corinne se cierra el debate moderado. Si desean pueden seguir charlando sobre este u otro tema. Muchas gracias por vuestra presencia y participación. Doy paso a MironMadrid que cerrará el debate. Feliz noche a todos : )))

corinne: por qué no puede haber amor en la D/s?

corinne: fin

@MironMadrid: hetaira{MrM} acaba

ManelDom_away :)

hetaira{MrM}: gracias MironMadrid

@MironMadrid: y ponemos fin a debate moderado

@mujerdulce: corinne, gracias : ))

hetaira{MrM}: seré breve… creo que si decimos que hay que aguantar cosas, sea en la relación que sea... vamos mal, las cosas se hablan , se dialogan y se consensuan fin

@mujerdulce Gracias de nuevo a todos : ))

cortesana: gracias a los moderadores :)

ManelDom_away: gracias por el debate mujerdulce, MironMadrid

@MironMadrid: bueno

hetaira{MrM}: gracias a mujerdulce y MironMadrid

katt :))

hetaira{MrM} bueno , a tod@s en general..;)

@MironMadrid: quería daros las gracias a todos los que habéis estado en la sala

cortesana: mujerdulce MironMadrid Gracias :)

@MironMadrid: a los que habéis participado

corinne: MironMadrid, un placer :)

AMOYPUNTO: MironMadrid, mujerdulce y a todos fue entretenido y algo sacamos en claro

@MironMadrid: y a los que no habéis querido participar que vuestras razones tendréis

katt: si ha sido interesante, yo creo que de los más interesantes

@MironMadrid: solo recordaros que la sala es de todos, y la hacemos crecer entre todos

@MironMadrid: gracias

@MironMadrid: y buena noche hasta dentro de unos días

AmoChester: ha sido un placer como siempre participar en los debates

katt: MironMadrid, ciao

LordReiscar: ha sido un placer...ojala hubieran debates todos los días

hetaira{MrM}: ciao MironMadrid, fue un placer

ManelDom_away: AmoChester, buenas intervenciones

katt: seeeeee

AmoChester: igualmente ManelDom_away

katt: AmoChester, siempre , en su línea

@MironMadrid: y solo recordar algo, independientemente de quien modera la sala y los debates es de todos

@MironMadrid: todos nos merecemos respeto

katt: hetaira{MrM}, las tuyas también muy buenas

@MironMadrid: gracias mujerdulce, vamonos

AmoChester: pero destaco las de hetaira{MrM} que han si do muy acertadas

katt: ha estado muy bien el debate

AmoChester: las de MironMadrid con el que suelo estar de acuerdo

katt: sip

dama_oscura_off: MironMadrid, mujerdulce, gracias a vosotros

katt: mujerdulce, gracias

hetaira{MrM}: gracias AmoChester..

@mujerdulce:MironMadrid, como tu digas, y gracias a ti siempre , mil besos de gratitud y admiracion : ))

katt: MironMadrid, gracias

hetaira{MrM}: gracias katt

gladis^: Señor MironMadrid, mujerdulce felices sueños

katt: a ti hetaira{MrM} , se aprende mucho leyendo opiniones como las de hoy

@mujerdulc: Buenas noches a todos y gracias de nuevo : ))

hetaira{MrM}: es merito de mi AMO, sin duda..jajaj

hetaira{MrM} ;)

AMOYPUNTO: gracias a todos fue ameno